Разброс мнений

Sep 09, 2013 13:25

Оригинал взят у revoltp в С удовольствием скажу
Не все прогнило в не очень любезном моем отечестве. Это радует. В Екатеринбурге победил Ройзман. В Петрозаводске яблочный кандидат Галина Ширшина. причем изначально от "яблока" был другой кандидат, тоже женщина, уважаемый там директор школы. Но ее сняли и пошла запасная. И победила.
В Москве Навальный отправил-таки политологов в зоопарк. Нарушил почти все прогнозы (собственно, прогнозы его штаба оказались точнее, чем прогнозы многих так называемых "независимых социологических центров"). Я и сам думал, что Собянин возьмет больше. Считал его речи "второй тур рядом" - понятным преувеличением борьбы.
А так - все на грани. Я как и почти все деталей не знаю, но победа с таким неуверенным преодолением 50 процентов не "легитимизирует" Собянина. Ясно, что даже если и ничего не исказили при подсчете - результат обеспечен пропагандой Собянина в ТВ (в обход закона, кстати), помехами, которые сталивили Навальному и, может быть и другим кандидатам.
Но не в этих долях дело. Куда важней, что на выборах во многих городах перестали жульничать так нагло, как делали это год-другой назад.
Это - победа Болотной оппозиции. Это победа тех, кто верил, что правда имеет значение. Я рад, что участвовал в тех Петербургских митингах, вместе со своими друзьями, христианскими демократами.
Ясно, что если бы страна молчаливо проглотила унижение думских выборов - история развивалась бы иначе. Но митинги были и власть, как принято говорить "услышала сигнал". Теперь мы видим - публичная политика имеет смысл.
Жаль, что явка на выборы была такой низкой. Видимо, люди уже и не верили, что выборы имеют какое-то значение. Ошиблись.

Оригинал взят у smitrich в Выборы. Моя версия
Евгения Ройзмана поздравляю с победой реальной, Алексея Навального - с победой моральной.
Сам на московских выборах не голосовал, поскольку являюсь ближнеподмосковным замкадышем. Но если бы был прописан в Москве, то в первом туре отдал бы голос Навальному - из чувства протеста против безальтернативной системы. А вот если бы случился тур второй и у Алексея был бы реальный шанс выиграть, голосовал бы за Собянина - поскольку очень не уверен, что Навальный способен стать хорошим мэром. Вот только не надо меня спрашивать: что такого хорошего сделал Собянин? Москва стремительно меняется к лучшему, это очевидно.
Результаты выборов меня обрадовали. Есть ощущение. что политическая реальность с сегодняшнего дня будет иной. У России появляется реальный шанс на устойчивую двухпартийную систему. Уже сейчас видно, как в стране оформляются две социальные силы: одна - про "дайте денег", вторая - про "мы сами". Носителями идеологии "дайте денег" уже сейчас являются ЕР плюс вся системная оппозиция, включая КПРФ и далее мы будем наблюдать сращение этих политических брендов в один. "Мы сами" - сила, которая на этих выборах всерьез заявила о себе, теперь начнется процесс ее идеологического и партийного оформления. Скорее всего, в итоге получится сплав из свободы бизнеса, патриотической риторики и умеренного национализма. Думаю, что большинство свободомыслящей публики, которая сегодня обитает в лагере "мы сами" из чувства протеста, но идеологически не является ягодой этого поля, со временем перетечет в стан "дайте денег".
В такой кардинальной перемене нет ничего удивительного. В той же Америке в свое время произошел точно такой же "обмен электоратом". Мало кто знает, но сегодняшние прогрессивные демократы когда-то яростно отстаивали интересы рабовладельческого юга, а ретрограды-республиканцы были поборниками промышленного развития, который тянул за собой нагрузку в виде всевозможных общечеловеческих ценностей. Просто потом поменялся политический ландшафт, дармоедами стал несколько иной политический класс, да и активные в бизнесе люди сильно поправели. Но сами политические партии остались верны своим установкам: демократы - это по-прежнему про дармоедов, а республиканцы - про бизнес и человеческую энергию.
Теперь главное - крепкие  нервы. Условие для успешного продвижения России по этому пути - адекватность элит. Надеюсь, у правящего режима хватит мудрости и воли не брать на вооружение тактику выжженной земли. А у внесистемной оппозиции найдется достаточно ума и таланта вести цивилизованную политическую борьбу, а не воевать с собственной страной.
Впрочем, почему "надеюсь"? Я уверен. Мудрости хватит. Ума найдется.
"ВПЕРДЕ НЕ ПРОЙДЕТ".

Оригинал взят у luiza7 в ВЛАСТЬ ПОКАЗАЛА НАРОДУ ЛИЦО ПРАВОЙ ОППОЗИЦИИ
Оригинал взят у luiza7 в ВЛАСТЬ ПОКАЗАЛА НАРОДУ ЛИЦО ПРАВОЙ ОППОЗИЦИИ





  1. ВО ВРЕМЯ НЫНЕШНЕЙ ПРЕДВЫБОРНОЙ КАМПАНИИ ВЛАСТЬ ПОКАЗАЛА НАРОДУ ЛИЦО ПРАВОЙ ОППОЗИЦИИ
    И ещё раз дискредетировала понятие "Демократия"

    Когда, в 1992 г, я пришла работать в школу, я спросила ребят: "Кто такие демократы?". И они ответили мне "Это те, которые за богатых". Сегодняшние школьники имеют полное право ответить на этот вопрос так: "Демократы это те, кто считает: «Те, кто не с нами, те против нас». Власть выставила в качестве главного "демократа" и "оппозиционера" того, кто всегда так искренне считал. А сама, намеренно, почти не отвечала на выпады. Она вбросила идею о легализации национализма. И те самые шендеровичи, которые, после Манежки, обозвали фашистами ребят-старшеклассников, среди которых было только несколько провокаторов, кстати, настоящих националистов, закричали: "Если это целесообразно, то можно и нужно". Они у нас теперь адвокаты националистов. Дмитрий Быков даже название выдумал: "Этический национализм". Впрочем, что можно ожидать от человека, выдумавшего, по Фрейду, поросёнка, в качестве символа своего политического движения? Свиньи, как известно, очень любят лужи.
    имхо!
    Как это отразится на оппозиции вообще ?
    Рекомендую хорошую статью по этому поводу
    http://www.mk.ru/zloba-dnya/article/2013/09/08/912022-vyiboryi-mera-kak-nakazanie-iriskami.html


Оригинал взят у aleksgoro в О политической пидорастии ройзмановщины, заложенной Ельциным
Явка избирателей в Екатеринбурге на выборах мэра составила, примерно, более 30%. Ройзман набрал более 30% голосов. Ройзман избран мэром Екатеринбурга 1/9 юридически активной частью населения Екатеринбурга. Следовательно, Ройзман не отражает волю большинства юридически активных жителей Екатеринбурга, что противоречит принципу демократии, где носителем суверенитета, и источником власти является народ России (ч.1 ст.3 Конституции РФ), а не 1/9 его часть. 1/9 часть народа России - это не народ, а его малая частица. Кроме того, в указанной статье Конституции РФ указано, что власть в России носит и порождает многонациональный народ.
Может ли присвоить себе власть 1/9 часть народа России или она должна принадлежать народу России, то есть его большей части, которая ближе к народу? Если - да, то в России один пидор может избрать другого во власть, и писать законы, которые признают пидорастов.

Оригинал взят у afranius в О пользе смягчения нравов
Нет, но какую же всё-таки свинью подложил Навальный профессиональному сообществу социологов-и-политологов, всем этим ВЦИОМам-Блевадам и примкнувшим к ним Потупчикам!

Думаю, при товарище Сталине их бы к нынешнему утру всех уже расстреляли, поголовно.
Но, как говорено в древнем анекдоте про похороны преферансиста -- "Ничего, так тоже неплохо вышло". Чувствуется, что теперь стандартной реакцией на всякое открытие социологического рта станет вежливое: "Простите, это не ваша ли служба утверждала, что "у Навального будет 5-7%, ну, максимум 10-12%, мамой клянус"? Ну так -- СВОБОДНА, СЕЛЯНКА!"

Оригинал взят у risk_off в Один из основных итогов выборов
С учетом низкой явки, очевидно, что за власть голосуют все меньше и меньше. Собянин едва "натянул" (а реально недобрал) 50%. В тех регионах, где шел сильный оппозиционер - то же самое....."электорат" власти при низкой явке оказался гораздо меньше, чем предполагалось. При низкой явке и отсутствию сильного принуждения традиционный "электорат" власти не идет на выборы.

Т.е. если такая тенденция сохранится, то неумение "властных штабов" мобилизовать людей за идею, а не по принуждению, приведет к тому, что проигрывать будут все чаще.
Все те вещи, которые раньше играли "за власть": например, отмена порога явки на региональных выборах - теперь сыграют за оппозицию. Отмобилизованные сторонники оппозиции, которые приходят "за идею", реально могут решить исход выборов даже если составляют 20% от всех избирателей.

это как в футболе: если долго играть "договорные матчи", то игра с реальным соперником закончится поражением с разгромным счетом.

Оригинал взят у samolet73 в В любом случае Кремль проиграл в Москве, как ни считай.


Давайте примитивно возьмём. 50% из 32% пришедших проголосовали за Собянина. То есть полномочия Собянина подтверждают 16% от общего числа москвичей. Интересно, он тоже будет на митингах говорить, что его поддерживает "более половины населения", как это делает Медведев по прошедшим выборам?

Далее, из этих 16% отнимаем зависимых людей, бюджетников, чиновников, врачей/учителей, военнослужащих, голосовавших на дому (небывалое количество, аж 5% проголосовало там), то на выходе поимеем... НОЛЬ! То есть фактически за Собянина проголосовало в районе стат погрешности. Самый аутсайдер, которого никто не знает, Левичев, набрал своих честных 2.8%!

То есть действующий мэр, назначенец Путина, представитель власти, которого каждый день показывали по телевизору, обладает уважением у москвичей примерно равным среднему оленеводу из тундры, ежели бы такого ради хохмы засунули на выборы.

Ещё один момент - по предварительным раскладам самый низкий процент за Собянина был в богатых районах. То есть и бизнес уже никак не связывает себя с этой властью.

Одна надежда у Кремля на гастарбайтеров, которым срочно собираются раздавать гражданство. Только малограмотные азиаты, которых легко контролировать, способны дать хоть какие то голоса.
К слову, 14 сентября состоится Митинг против раздачи гражданства. Приходите и скажите своё нет, Россия должна оставаться русской!

Оригинал взят у cardinalpavel в Прозрачные выборы и оранжевый сценарий

Павел Данилин/летеха (политолог-охранитель) комментирует:

"Прозрачные выборы выбивают козыри из рук сторонников «оранжевого проекта», намеревавшихся устроить новую Болотную"

Что за бред? При чем тут прозрачность выборов? Вы видимо слегка путаете - прозрачность выборов будете определять не вы, не я, а они и их хозяева.
  Оранжевый сценарий возможен не потому-что выборы нечестные (ха!), а потому-что власть идет на выборы, допускает к игре оранжевые силы. А второй, а по важности первый пункт в реализации оранжевого сценария - мощное либеральное лобби, группировка в элитах. в во власти.
  Совершенно, глубоко наплевать на честность выборов, из прозрачность. Конечно, когда при сильной оппозиции совершаются невероятно наглые фальсификации, то это может дать им пару очков в борьбе. Но принципиально ничего не изменит.
  Выборы, демократия, - все это их территория, они там определяют правила игры. Они определяют что прозрачно и демократично, а что нет.
  Недопустить реализации оранжевого сценария можно лишь сильным прессом - а-ля Батька, или как у нас в 2005-2008. Или полной их зачисткой как в КНДР. Или просто отменой выборов - собственной полит.системой, монархией, советской системой народовластия. То есть, альтернативой либеральной системе власти с выборами и партиями.
  А это - "прозрачность выборов". - да им насрать. Они  сами будут ее определять. Тем более в глазах, тех 20-30 процентов западно-ориентированных муделей в России, наши выборы по определению непрозрачны. И по определению мы не имеем тут права чето им говорить. Их символ веры в Вашингтоне, а не в Москве.
  Я вполне врею что выборы у нас были идеально честными. Ну и что? У нас мощная либеральная пятая колонна в элите и 30 процентов москвичей-оранжоидов.

И да, - при нынешней системе, при курсе на конкурентность, прозрачность - их будет к следующим президенстким выборам в 2 раза больше. Ибо такой полит.системой, такой идеологией и экономикой, таким потребительско-экономическим образом жизни вы, господа либералы-кремлевцы уже выростили 30 процентов либерального населения в Москве. В провинции их сейчас процентов 10. Но число их будет расти! Уходят в прошлое советские люди, а новое поколение дебильных инфантилов это горожане воспитанные ТВ и интернеттом. насквозь потребители и западники. Если вы не будет воссоздавать традиционный образ жизни России, не будет бороться с западнизацией, не прекратите этот курс на вхождение в Запад - через 6 лет вас выкинут за шкирку из Кремля, потому-что таких вот станет в два раза больше.  И на этом страна очень быстро рухнет в хаос. Тогда ж за дело возьмемся мы. Пидоры в любом  случае не долго будут праздновать победу. Только страну жалко. И вы бы тоже себя пожалели.

Оригинал взят у irek_murtazin в Парадокс Собянина
Невероятно, но второй тур на выборах мэра Москвы больше всего выгоден Сергею Собянину. Он ведь и на выборы-то пошел за легетимностью. А получил еще большую зависимость от Кремля. Или кто-то верит, что на Болотную он пришел по своей воле? Сказали идти вот и пошел и застолбил "победу"....



А ведь голосование на большинстве участков было практически безупречным. Знаю об этом из первых уст - от членов "Казанского десанта". Ни одного из наблюдателей не выгнали, на все замечания "десантников" члены УИК реагировали оперативно и по закону, тут же устраняя какие-то мелкие "шероховатости". По не мелким нарушениям тоже принимались меры, а на заявителей не смотрели волком.

Но знаю и то, что на 32-х участках, полностью  "закрытых" "десантниками " (по 2-3 человека) Собянин набрал 46-49%, Навальный - 28-32%. Это Юг Москвы, участки, оборудованные КОИБами. Там же, на Юге, на УИК-ах, где "десантников" было по одному человек, приблизительно такая же картина.

Объяснить здравой логикой события, произошедшие в ночь с 8 на 9 сентября, увы, не возможно.

Ройзман, Мнение, Москва, Навальный, Выборы

Previous post Next post
Up