Украина - это всё равно Россия

[occupationkh]

Оригинал взят у alexandr_rogers в Украина - это всё равно Россия

В последнее время во многих обсуждениях, касающихся Украины, возникло относительно новое явление - отрицание русскости русских, живущих на Украине, со стороны некоторых русских, живущих в России

Comments

вся украина

[occupationkh]

Как они предполагают реализовать положение "нам нужна вся Украина"?
Тут у каждого блогера свои идеи и цели:
Одни: предлагают всеобщий бунт и резню похлеще чем в Сирии сейчас (тут ближе аналогии с Волынской резнёй). Другие: до сих пор орут "Россия введи войска". Третьи: предлагают просто не замечать ситуацию и жить как ни в чём не бывало. Четвертые: предлагают олигархический переворот в Куеве за счет "правильных олигархов". Пятые: предлагают ЛДНР идти в наступление (по сути те же "Россия введи войска" только более продуманные). Скорее всего не перечислил всех вариантов.
ИМХО: ни один из этих путей не ведёт к цели, скорее всё это - ложные пути. То что мне видится как верный: по аналогии с Переяславской радой, но в наших реалиях. Т.е. каждая область должна в хронологии: а) добиться автономии от 404, б) добиться права решать свою судьбу в данных рамках и в рамках на текущий момент действующего укровского законодательства (только так исключается как начало третьей мировой, так и жертвы со стороны РФ: которая не бросит - Факт, но и смысла заваливать трупами-баблом нет), т.е. должны проявиться местные элиты в 404 (начавшийся парад автономий - по факту первые ласточки = наиболее далеко зашли ЛДНР, которые в рамках Минского процесса и выбивают те самые степени свободы = если проводить аналогии, то ЛДНР ломают хребет, но регионам еще надо порвать сухожилия, связывающие их с трупом 404 - и это целиком их и только их проблема). Регионам 404 нельзя устраивать войнушку у себя (много причин, начиная с: всё что развалит война потом придётся восстанавливать и заканчивая стратегическими: не допустить раздела соседями), т.е. всё должно быть сугубо в рамках законов 404 - так сохраняется целостность и пресекается возможность раздела соседями.

Re: вся украина

[occupationkh]

в) вот только по завершению парада автономий (когда законами 404 будут прописаны полномочия каждого региона и когда Куев перестанет жировать, высасывая соки из них) только тогда становится возможным следующий этап: межрегиональные конфликты и конфликты регионов с центром. Идеальный вариант: волна этих конфликтов должна катиться от ЛДНР на Запад, тогда ЛДНР получают законное право расширения границ своей автономии, а регионы смогут просить ЛДНР помочь в их конфликтах с Куевом. Это будет этап пересмотра формата автономий. Для сохранения именно целостности крайне важно чтоб минский процесс и процесс парада автономий были параллельными и прошли целиком в рамках законодательства 404. Только так исключаются возможности эскалации конфликта и массовой резни. Тут самое тонкое место: по продвижению ЛДНР, но до этого момента ЛДНР просто не имеют права соваться за границу очерченную минском. Их именно должны позвать к себе местные (не важно: харьковские, или николаевские) и не важно под каким предлогом, которые также возможны крайне разные: от борьбы с распоясавшимися бандами, с которыми перестанут справляться ВСУ (очень актуально для Николаева, Херсона), до помощи в перераспределении налогов с Куевом (Харьков). На текущий момент у других регионов пока шансов не вижу (но этот процесс самоподдерживающийся). И тут всё взаимосвязано: борьба Харькова за налоговую автономию (что само по себе мирный процесс), автоматически сокращает и так скудные поступления в бюджет 404, что ведет к уменьшению контроля центра над ВСУ, как следствие: банды в Николаеве-Херсоне еще более наглеют, что вызывает недовольство местных жителей и тех кто завязан на производство-торговлю (т.е. мирных) и только их единение позволяет сформировать центры противодействия бандам (уже сформированные антибанды - по факту такие же банды, только другого подчинения), которые и попросят ЛДНР помочь в усмирении. И только завершение минского процесса позволит ЛДНР ввести войска в Херсонскую-Николаевскую области без конфликта с ВСУ (а значит с НАТО-США). Такой демарш фактически станет концом ВСУ и они на этом этапе как сила практически перестанут существовать (под контролем останутся неавтономии: Куев-Днепр), что само по себе приведет к активации банд на всех территориях. Прочие автономии попытаются создать свои армии, или перекупить подразделения ВСУ-МВД: у кого-то получится (с большой вероятностью Харьков, Львов), у кого-то нет (Одесса). Одесса повторит путь Херсона-Николаева в Новороссию. Надо понимать, что не все банды будут уничтожены ЛДНР при расширении - основная их масса переместится в соседние области что создаст напряженность в них. Параллельно свидомые будут пытаться организовать месть для областей Новороссии, что само по себе будет провоцировать каждый городишко-поселок искать помощи у ЛДНР (у которых единственных к тому времени сохранится реальная армия). Вот собственно так регион за регионом и посыпется карточный домик 404 в руки ЛДНР... С другой стороны: расширение территории влияния приведет ЛДНР с одной стороны к увеличению их армии, с другой - таки отдельные региональные подразделения неВСУ целиком перейдут в Конфедерацию, что будет способствовать ускорению процесса (к слову сейчас аналогично происходит процесс в Сирии, но у 404 есть принципиальное отличие: нельзя допускать разгула банд на Западной украине - т.к. это даст повод иностранному вторжению). Наиболее значимая судьба: Днепр и Куев - по сути это маркеры того на сколько созрели мирные в центральной украине для освобождения и на текущий момент я не вижу шансов для их освобождения (просто процесс еще на слишком ранней стадии) - т.е. по срокам это долгий процесс (Николаев-Херсон в Новороссии - к концу осени 2016, но это очень оптимистически, скорее - весной 2017г.) г) и только после такого пересобрания территорий 404 возможен следующий шаг: "Переяславская Рада" о вхождении в РФ

Только так Украина пройдёт денацификацию и только так она станет "полезной" для РФ.

Re: вся украина

[artemis_r]

В с этой организацией на местах - основной вопрос. Где-то организуются антифашисты, где-то - наоборот, а где-то перекрасившиеся скакуны.
Объединять можно только первых.

Re: вся украина

[occupationkh]

Объединять можно только первых.
Верно.
Поэтому и говорю, что сроки начала расширения ЛДНР - в 2016 практически нереальны. Более реальны всё-таки - 2017г. (и то под вопросом) Ибо текущий расклад на 404 еще не даёт понимания: где есть кто, а точнее - везде одни мудане (того или иного оттенка). Развал данной конструкции начнётся не ранее пересмотра нового бюджета с введением в действие всех этих новых правил по автономизации. А выйти на конфликт центра и регионов удастся не раньше осени 2017г. Вот собственно: срок для ЛДНР чтоб войти в правовое поле 404.
Принципиальный маркер: Мариауполь (или границы областей). Это показатель того что производителям станет пофиг в чьем правовом поле они. Т.е. по факту отменят экономические санкции (запад), или (при сохранении санкций) ЛДНР удастся перейти на полностью автономное питание (откажутся от гуманитарки без ущерба для населения) в пользу взаимовыгодных отношений с РФ.
По сути до этого - будет ситуация затихать. Поэтому и стараются свидомые не допустить затихания на фронте - чем он более живой, тем более лонгируется режим хунты во времени: тут как утилизация активных свидомых, так и поддержание санкций. С другой стороны поддержание активного фронта требует слишком много ресурсов особенно на фоне парада автономий (за которые голосуют сами мудане).