- Китай как страна под властью компартии и "строящая социализм" вполне учел ошибки Ленина-Сталина = = отказ от мировой революции, ее экспорта и "советизации". Мирное сосуществование с империалистами
Да в каком месте? Почитайте про Нанкинскую Военную Академию (Пол Пот, Абимаэль Гусман, с десяток африканских коммуно-царьков - "наши выпускники"), про тур Жу Энлая по Африке, про роскошные приёмы в Пекине. И эакончилось это не после визита Никсона, а после китайско-вьетнамской.
= отказ от безудержного милитаризма, иссушающего экономику
снова нет, другое дело, что в Союзе вморозили кучу денег в льды ЗабВО, а в Китае осознавали, что советские танки через несколько дней будут в Пекине и что фронт будет по Янцзы и вложились в перенос остатков промышленности с Севера на Юг (тот же пресловутый Ухань, ну и Сычуань, на чём поднялся тамощний Дэн).
= отказ от огосударствливания экономики и допущение свободы предпринимательства {тем паче в кризис предприниматели все равно побегут к государству и покорятся ему}
Не то чтоб отказ, а провалившиеся попытки, размеры и многочисленность здесь ломают любую вертикаль. Ну и регионализм - сравните сколько рыночных вольностей было позволено Украине и тем более Кавказу, а в Китае каждой провинции приходилось позволять.
= отказ от потакания нацменьшинствам
Снова нет, ибо они были в стратегических пунктах. Но два ключевых отличия - русских в сесесере было примерно половина, а в Китае осознававших себя ханьцами - 90%, ну и меньшинства преимущественно или кочевники или жители джунглей, а в сесесере куча меньшинств по среднему уровню грамотности и % образования была покруче русских.
Ну и да, сесесер на царские долги забил, а вот Мао выплатил долги Хрущёву полностью ценой голода (да и связку внешние выплаты - голодомор тож порторили).
Так что КНР прошла по тем же граблям. Так может не в Лукиче дело?
>> Так что КНР прошла по тем же граблям. Нов гораздо более легкой форме нарумянить щеки от мороза (даже переболев ОРВИ) и отморозить конечности - это несколько более разные вещи....
Э нет, прошла она в таком же масштабе по всему и по милитаризации, по тратам на мировую революцию даже превзошла наверное. Другое дело, что они это сделали за в два раза более короткий срок (хотя культурная революция у них через 20 лет посе начала как и 37й) и начали распускать колхозы в последние годы Мао, а перестройку запустили в начале 80х, как раз после Вьетнама (параллель - Афган). То есть фактически у них не выросло ни одного поколения бывшего от и до социалистическим (Горби - как раз из первого полностью советского поколения). Ну и, что наверное более важно, не было закрепляющей режим Войны.
Согласен +у них не выросло ни одного поколения бывшего от и до социалистическим (Горби - как раз из первого полностью советского поколения) + не было закрепляющей режим Войны
Ну это из разряда - есть чужой опыт и не надо 3 раза прыгать на грабли - достаточно одного
Мне кажется тут дело в личном опыте и вот в каом смысле - на конец 70х (откат коллективизации) и начало 80х (первые биржи) людям пожившим хоть какой-то жизнью при старом режиме было 50-60 лет, то есть возраст вполне ещё активный (особенно по восточным меркам) ну и подсказать чего открывающим свои бизнесы детям было. В сесесере (если не брать Зап Укр) такое поколение закончилось в начале 60х и к тому моменту было изрядно прорежено войной.
>> В сесесере (если не брать Зап Укр) такое поколение закончилось в начале 60х и к тому моменту было изрядно прорежено войной.
Да. Я уже писал что ВОВ закрепила в сознании, что сталинская предвоенная и сугубо временная эконом.модель - единственно правильная.
Самый последний реальный шанс СССР пойти по нонешнему пути КНР - это между 1954 и 1959 годами..... Хотя на это не было лидеров, их убили во время Ленинградского дела....
= отказ от мировой революции, ее экспорта и "советизации". Мирное сосуществование с империалистами
Да в каком месте? Почитайте про Нанкинскую Военную Академию (Пол Пот, Абимаэль Гусман, с десяток африканских коммуно-царьков - "наши выпускники"), про тур Жу Энлая по Африке, про роскошные приёмы в Пекине. И эакончилось это не после визита Никсона, а после китайско-вьетнамской.
= отказ от безудержного милитаризма, иссушающего экономику
снова нет, другое дело, что в Союзе вморозили кучу денег в льды ЗабВО, а в Китае осознавали, что советские танки через несколько дней будут в Пекине и что фронт будет по Янцзы и вложились в перенос остатков промышленности с Севера на Юг (тот же пресловутый Ухань, ну и Сычуань, на чём поднялся тамощний Дэн).
= отказ от огосударствливания экономики и допущение свободы предпринимательства {тем паче в кризис предприниматели все равно побегут к государству и покорятся ему}
Не то чтоб отказ, а провалившиеся попытки, размеры и многочисленность здесь ломают любую вертикаль. Ну и регионализм - сравните сколько рыночных вольностей было позволено Украине и тем более Кавказу, а в Китае каждой провинции приходилось позволять.
= отказ от потакания нацменьшинствам
Снова нет, ибо они были в стратегических пунктах. Но два ключевых отличия - русских в сесесере было примерно половина, а в Китае осознававших себя ханьцами - 90%, ну и меньшинства преимущественно или кочевники или жители джунглей, а в сесесере куча меньшинств по среднему уровню грамотности и % образования была покруче русских.
Ну и да, сесесер на царские долги забил, а вот Мао выплатил долги Хрущёву полностью ценой голода (да и связку внешние выплаты - голодомор тож порторили).
Так что КНР прошла по тем же граблям. Так может не в Лукиче дело?
Reply
Нов гораздо более легкой форме
нарумянить щеки от мороза (даже переболев ОРВИ)
и отморозить конечности - это несколько более разные вещи....
Reply
Reply
+у них не выросло ни одного поколения бывшего от и до социалистическим (Горби - как раз из первого полностью советского поколения)
+ не было закрепляющей режим Войны
Ну это из разряда - есть чужой опыт и не надо 3 раза прыгать на грабли - достаточно одного
Reply
Reply
Да. Я уже писал что ВОВ закрепила в сознании, что сталинская предвоенная и сугубо временная эконом.модель - единственно правильная.
Самый последний реальный шанс СССР пойти по нонешнему пути КНР - это между 1954 и 1959 годами.....
Хотя на это не было лидеров, их убили во время Ленинградского дела....
Reply
Leave a comment