от "без наркотиков" до "частных тюрем"

Jul 30, 2009 02:08

image You can watch this video on www.livejournal.com

(по дальнейшим ссылкам нужно читать также комментарии ( Read more... )

Leave a comment

Comments 26

liberast_rus July 30 2009, 09:29:46 UTC
почему то ни Вам, ни комсомолке не пришло в голову спросить напрямую самого ройзмана (по факту случая с той изнасилованной девушкой)

Reply

oboguev July 30 2009, 09:37:38 UTC
Скойбеда пыталась взять комментарий у Ройзмана, он отказал. Однако даже если бы и не отказал, почему я должен доверять именно Ройзману, а не, например, решению суда, и тем более всей совокупности доносящихся свидетельств о происходящем в "центрах" фондов? С какой стати Вы также полагаете, что Ройзман вообще способен свидетельствовать о том, изнасиловал его сотрудник Ковалёву или нет? Может быть зато Вы способны утверждать, что за происходящим в центрах есть сторонний надзор?

Пока что я вижу, что Вы не удосужились прочесть даже статью о Ковалёвой, о которой Вы взялись писать комментарий, поэтому полагаю, интересоваться у Вас, прочли ли Вы свидетельства по остальным ссылкам, включая комментарии, беспредметно.

Reply

liberast_rus July 30 2009, 09:47:26 UTC
мнению ройзмана я не говорю, что надо доверять. можно доверять и комсомолке (я понимаю, что очень авторитетный источник для вас). просто, на мой, безусловно дилетантский взгляд, очень полезно знать мнения всех сторон.
ройзман способен свидетельствовать не в меньшей степени, чем комсомолка
вы как всегда ошиблись, утверждая, что я не прочитал статью. более того, с чего вы вообще взяли?
Вы телепат?

Reply

oboguev July 30 2009, 09:58:13 UTC
Если бы Вы прочли статью, Вы бы не задавали вопроса о том, "почему Скойбеда не спросила у Ройзмана".

Дедукция, Ватсон!

Reply


robustov July 30 2009, 11:03:54 UTC
Доверия много тем наркоманам, кто "свидетельствует", ага))
Вполне допускаю, что случаются истории. Ибо исполнители/ сотрудники фонда вышли сами знаете из какой среды. Но постепенно все наладится, уверен!

Reply

oboguev July 30 2009, 18:02:27 UTC
Скажите пожалуйста, в тагильском центре осуществляется физическое истязание наркоманов ( ... )

Reply

psilogic July 31 2009, 21:37:01 UTC
[ Верно ли, что никаких свидетельств эффективности данных центров в смысле излечения от наркомании не существует, и такая эффективность, видимо, довльно низка? ]

Так не существует или низка?

Reply

oboguev July 31 2009, 22:14:49 UTC
Не существует никаких свидетельств подтверждающих утверждения руководителей центров об их эффективности (при том, что заявляемые ими цифры эффективности -- астрономические).

Существуют свидетельства самих "выпускников" этих центров, что подавляющая часть вышедших из них возобновляет потребление наркотиков. Возможно, что некоторая часть (скажем, 5%) прекращает потребление или снижает его.

Такое поведение также находится в соответствии с существующим медицинским опытом терапии наркозависимости.

withdrawal is not in itself "treatment" - it is only the first step in the treatment process. Patients who go through medically assisted withdrawal but do not receive any further treatment show drug abuse patterns similar to those who were never treated.

http://www.nida.nih.gov/Infofacts/treatmeth.html

Reply


ypycym July 30 2009, 11:53:19 UTC
> Во-первых, за большинство помещённых в центр наркоманов их родственники платят по $200-300 в месяц за голову. Плюс, накорманов иногда вывозят на принудительные работы, плату за выполнение которых присваивает центр. Деньги может быть и не ахти какие большие, но расходы на наркоманов и содержание центра тоже малые. С центра содержащего 50 наркоманов поэтому можно снимать доход порядка $5-10К в месяц.

что-то очень сомнительно из-за такой небольшой суммы (пусть даже в 20К) стоило лезть в такое говно. А с учётом специфики России - на откаты ушло бы больше.

Reply

oboguev July 30 2009, 18:06:55 UTC
Год -- два Лексуса, тоже не лишнее.
При том, что сумма -- приварок к моральному удовлетворению.

Reply

arifg July 31 2009, 02:10:35 UTC
Думаю, там еще один немаловажный фактор: иметь под рукой частную неконтролируемую тюрьму, в которую можно упрятать любого без суда и следствия, особенно, если ты сам занимаешься весьма специфической деятельностью, полезно в хозяйстве :)

Reply

oboguev July 31 2009, 02:23:30 UTC
Я на это обстоятельство указывал.
См. тж. случай с Ковалёвой, которую после изнасилования на два дня заперли в "фонде".

К слову, и милиции иметь под рукой такую тюрьму подсобно: в случае чего, человека можно сплавить "соседям", и сбыть с рук, самим оставаясь как бы ни при чём.

Reply


little_house_ July 30 2009, 12:06:53 UTC
Баечки для тех кто никогда не сталкивался с героиновыми наркоманами.
Рассказывают то они всегда складно и хорошо... Навроде, захлебываясь своим говном, уверять, что завтра у него соревнования по марафонскому бегу.
Зачем бороться, когда можно в очередной раз обворовать мать? Лучше рассказать про то как плохо ломаться...

Reply

arifg July 31 2009, 02:12:51 UTC
Баечки для тех кто никогда не сталкивался с героиновыми наркоманами.

Если эти наркоманы, как утверждается
- Сами, без всякого принуждения дали согласие на свое лечение
- Были вылечены от героиновой зависимости (по крайней мере, 85% из них)
то зачем им свидетельствовать против центра?

Reply


clen_lj July 30 2009, 19:04:14 UTC
"Если бы правоохранительные органы то рвение, которое они проявляли при разгроме реабилитационного центра, направили бы на борьбу с наркоторговцами, наркотиками бы ни в Перми, ни в Краснокамске никто не торговал."

В сложившейся ситуации от ГБН больше пользы чем вреда.

Reply

oboguev July 30 2009, 19:12:17 UTC
Правоохранительные органы проявили много рвения при "разгроме" реабилитационного центра?

Reply

clen_lj July 30 2009, 19:35:22 UTC
На первый взгляд - много. Захват со спецназом, давление на людей с целью дачи определенных показаний, по сми массово пустили статьи где отражена лишь точка зрения обвинения.

Reply

oboguev July 30 2009, 21:18:01 UTC
Вы считаете это "большим рвением" по результатам того, что несколько сот человек были подвергуты насильственному удержанию, истязаниям, издевательствам и проч. дурному обращению, не говоря уже о похищении и изнасиловании Ковалёвой?

Reply


Leave a comment

Up