антропология коммунизма, ч. 1
pioneer_lj заметил в частной переписке:
По опыту дискуссии с красными мне эти люди ОЧЕНЬ не понравились. По моему мнению, левый (социалист и т.п.) должен сочувствовать простому народу, хотя бы формально сопереживать обычным трудящимся людям. У наших красных кхмеров и близко нет никакой солидарности с жизненными интересами простых людей. Указание (весьма ( Read more... )
По опыту дискуссии с красными мне эти люди ОЧЕНЬ не понравились. По моему мнению, левый (социалист и т.п.) должен сочувствовать простому народу, хотя бы формально сопереживать обычным трудящимся людям. У наших красных кхмеров и близко нет никакой солидарности с жизненными интересами простых людей. Указание (весьма ( Read more... )
> Конечно. Не ради же свободы черномазых.
Война велась против сецессии южных штатов и вследствие конституционного тупика. Про негров вспомнили уже в процессе.
>> Так это крепостное право в России, причем в версии Lite.
> Стоп. Вы же о преступлениях коммунизма говорите. причем тут РИ?
Коммунизм > РИ > капитализм.
(Точнее, не сама РИ, а оседлавшее ее дворянство)
> Что мешало Сталину в 1945 взять и перебить всех венгров. Или румын. Генерал Шеридан так и поступил бы.
Мадьяры, румыны и сами немцы почему-то предпочитали западную оккупационную зону соседству с Советской армией. Несмотря на Дрезден.
> Венгерский же коммунизм Кадара получше любого ЛА тех лет в сто раз будет.
По вкусности гуляша? Это конечно. Но это обусловлено огромными вложениями в экономику Венгрии в довоенную и австро-венгерскую эпоху. Кадар просто ехал на старом багаже.
Если же судить по возможности уехать заграницу, открыть свой бизнес, свободе прессы, числу политзаключённых, то латиноамериканские диктатуры выглядят, в сравнении со странами народной демократии, просто светилом свобод и человеколюбия.
> А какой строй устанавливают оккупанты в Ираке?
Никакой не устанавливают. Просто не знают, как уйти по-хорошему.
Reply
Это понять легко. Мадьяры с румынами ничем не провинились перед американцами. Немцы, по большому счету, тоже. Болтали одно время амер. евреи о стерилизации и отравлении немецких рек, но Вашингтонский Обком быстро заткнул рот уклонистам.
возможности уехать заграницу, открыть свой бизнес, свободе прессы,
Ржунимагу.. Эти возможности интересуют от силы 10% населения, а 90% интересует именно гуляш.
Cвобода выборов там тоже была на высоте. Бюллетень , а в нем одна надпись- ПАПА ДОК- ДА. А если напишешь "нет" то не как в тоталитарной кадаровской Венгрии вызовут в партком (если найдут), а человеколюбивые тонтон-макуты тут же не отходя от ящика, уведут за угол и того-с. Заодно и политзаключенных мало!
Reply
Не иначе как сгинули бедняги на каторге.
>> возможности уехать заграницу, открыть свой бизнес, свободе прессы,
> Ржунимагу.. Эти возможности интересуют от силы 10% населения, а 90% интересует именно гуляш.
...а также Б.В. Грызлов и Е.В. Петросян.
> Cвобода выборов там тоже была на высоте. Бюллетень , а в нем одна надпись- ПАПА ДОК- ДА. А если напишешь "нет" то не как в тоталитарной кадаровской Венгрии вызовут в партком (если найдут), а человеколюбивые тонтон-макуты тут же не отходя от ящика, уведут за угол и того-с. Заодно и политзаключенных мало!
ОК, до свободы выборов не доходило, но возможностей поругать начальство было не в пример больше.
Reply
2. Таки да. Петросян, Арни, Спайс Бой.
3. Поругать начальство и в СССР можно было вполне безболезненно. Написать в газету, в партком, на съезд партии.
Политику партии ругать было нельзя, конкретного начальника - легко. Так и писали : нач. ЖЭК вопреки линии XXIV съезда партии не проводит ремонт в моей квартире. И заставляли проводить!
Как тоталитаризма не стало - попробуйте написать на начальника РЭУ. Не говоря об УВД, здесь уже статья "за экстремизм".
Против точечной застройки - получишь битой по голове.
Reply
Товарищи написали, что загрязнения немецких рек на самом деле нет, а про загрязнение их так подучил писать злой Андропов?
> Поругать начальство и в СССР можно было вполне безболезненно. Написать в газету, в партком, на съезд партии.
Спросил сын отца: "что такое критика сверху и критика снизу?"
- Выходи на улицу и вставай под балкон.
Сын спустился. Отец вышел на балкон и на сына плюнул.
- Вот: это критика сверху. Теперь, давай, ты плюй: это будет критика снизу. Но учти, если на ботинки попадешь, то сам потом чистить будешь.
Это я к тому, что безболезненно ругать можно было только тех начальников, относительно которых становилось известно, что их собираются снимать.
> Так и писали: начальник ЖЭК вопреки линии XXIV съезда партии не проводит ремонт в моей квартире. И заставляли проводить!
Если бы всё было так просто, начальники жэков проводили бы ремонты при одной угрозе появления такого письма, а советские граждане никогда бы не проводили ремонты в квартирах сами.
> Как тоталитаризма не стало - попробуйте написать на начальника РЭУ. Не говоря об УВД, здесь уже статья "за экстремизм". Против точечной застройки - получишь битой по голове.
Это, как я понимаю, примета самого последнего времени. (Что до критики начальников УВД, то за неё прессовали а в особо тяжких случаях и сажали и в советское время).
Reply
а) очередному съезду партии
б) во время выборов ВС.
безболезненно ругать можно было только тех начальников,
Давайте уточним, что безболезненно ругать начальников чревато везде, хоть на ЗИЛе, хоть на Форде. Речь о том, что если в СССР критика начальника не преследовалась государством, то в РФ - преследуется. По статье УК об "экстремизме".
Если начальник нерусский, плюсуется "разжигание". Советский аналог- ст 70 карала лишь за КЛЕВЕТНИЧЕСКИЕ , то есть заведомо ложные измышления. В демократическом понимании экстремизма правдивость роли не играет (недавний случай с публикацией в Известиях о Якутии)
Reply
Мы говорим не о критике своего руководства по работе, а о критике госслужащих выше простого исполнителя.
> Речь о том, что если в СССР критика начальника не преследовалась государством, то в РФ - преследуется. По статье УК об "экстремизме".
Формально она не преследуется и сейчас, а фактически преследовалась и тогда. Почитайте того же Буковского либеральных диссидентов было процентов 5-10, "националов" 35-40%, а основная масса "политических" сидельцев простые советские люди, слишком далеко зашедшие в критике тогдашних госслужащих.
> Советский аналог- ст 70 карала лишь за клеветнические, то есть заведомо ложные измышления.
Это формально. А фактически написал в газету, что ректор или военком взятки берет - доказательства есть? - нету?! - сам садись за клевету!
Конечно, годам к 60-м это были уже исключительные случаи. После 20 съезда власти научились карать население, так сказать, дифференциально. Советский человек боялся карьерных неприятностей, непоступления детей в вуз, переноса очереди на получение квартиры... Только в конце этого списка стоял лагерь.
> В демократическом понимании экстремизма правдивость роли не играет (недавний случай с публикацией в Известиях о Якутии)
Это о наезде Россвязьохранки на Соколова-Митрича? Соколов-Митрич, как и Хинштейн, отлично знает, какие темы "жареные" и одновременно безопасные. Я не думаю, что его ждут серьезные неприятности. Не Алина Жукова, чай.
А зачем Вы написали слово "демократический"? Начальник Россвязь охранки демократически избран? Или деятельность этого ведомства контролируется депутатами?
Reply
OK. В Америке критиковать Гувера и Маккарти было безопасно?
Формально она не преследуется и сейчас
Именно что преследуется! Уже есть возбужденные уголовные дела.
основная масса "политических" сидельцев - простые советские люди, слишком далеко зашедшие в критике тогдашних госслужащих.
Я этого не отрицаю. Вопрос лишь в том , насколько далеко надо было зайти тогда, и насколько сейчас. К тому же динамика: в СССР была тенденция к уменьшению п/з, в РФ - к их увеличению. Статья появилась только-только, так что лучшее -впереди.
Согласен, что Соколова -Митрича не посадят. Якуты - все же не чечены и не евреи.
А зачем Вы написали слово "демократический"?
Затем что "экстремизм" юридически был введен ГД с подачи ОП. И начальник Россвязь охранки закона не нарушал.
Reply
Насчёт самого Гувера не скажу (30-е были несколько своеобразной эпохой), а послевоенное начальство ФБР и ЦРУ критиковать абсолютно безопасно.
Маккарти и вовсе был такой американский Илюхин. Он никем не командовал, но своим трескучим звиздежом слишком напрягал правительство.
> Именно что преследуется! Уже есть возбужденные уголовные дела.
Да знаю я про уголовные дела. Но формально-то они заведены за другое (см. пример с Алиной Жуковой). Потому я и написал формально.
> Вопрос лишь в том , насколько далеко надо было зайти тогда, и насколько сейчас.
В великорусских регионах сейчас надо зайти дальше. Что до Шаймиева и Рахимова, это такие современные Кунаев и Рашидов.
> К тому же динамика: в СССР была тенденция к уменьшению п/з, в РФ - к их увеличению.
"Прошу Вас собрать совещание наркомов об оздоровлении фабрик и заводов путем сокращения количества едоков" (©Ленин, записка наркому Цюрупе от 02.04.21).
Пик посадок (не за акты насилия, после XX съезда) был достигнут в 1980-83.
> Статья появилась только-только, так что лучшее впереди.
По-моему, ст. 282 существовала всю дорогу.
> Согласен, что Соколова-Митрича не посадят. Якуты - все же не чечены и не евреи.
Не посадят по другой причине: он живёт не в Якутии, а до Масквы якутская прокуратура не дотянется.
С.-М. выбирает, повторяю, темы жареные, но безопасные. Вот если бы он попробовал написать об убийстве Марины Топчий...
> Затем что "экстремизм" юридически был введен ГД с подачи ОП. И начальник Россвязьохранки закона не нарушал.
Так Россвязьохранка и не совершила никакого юридического действия. Просто попросила кого-то что-то там проверить. Это вроде бы и частное лицо может.
Кстати, какое там определение экстремизма?
Reply
2. В великорусских регионах сейчас надо зайти дальше. Пока что, если брать в целом, да. Но еще не вечер.
Что до Шаймиева и Рахимова, это такие современные Кунаев и Рашидов.
Не-ет. Рахимов это никак не Кунаев. При Кунаеве сажали конечно. По приговору суда. Сейчас в Башкирии- Гаити. Люди просто исчезают средь бела дня с концами. У Бабая вполне официальная "охрана" - 6 тыс. человек, вооружены до зубов. Правда, не знаю, авиация есть или еще нет.
Вот если бы он попробовал написать об убийстве Марины Топчий...
Да, это экстремизм зловреднейший+разжигание. Посметь обвинить Магмудяна в убийстве какой-то русской! Даже заподозрить- уже фашизм и звериная ксенофобия.
Reply
Ну, не смотрел я Viasat. Просветите меня сиволапого о гуверовских беззакониях.
> Не-ет. Рахимов это никак не Кунаев. При Кунаеве сажали конечно. По приговору суда.
С Кунаевым я сравнил Шаймиева, еще соблюдающего имитацию законности. Рахимова я сравнил с Рашидовым.
> Сейчас в Башкирии Гаити. Люди просто исчезают средь бела дня с концами.
А когда находят тело, начальство выпускает доказуемых убийц. Светланы Карамовой, к примеру. Этот случай чудовищен тем, что покойница ни против чего не протестовала, а просто не отдалась какому-то рахимовскому нукеру. На ее месте может оказать любой русский или башкир или его дочь.
>> Вот если бы он попробовал написать об убийстве Марины Топчий...
> Да, это экстремизм зловреднейший + разжигание. Посметь обвинить Магмудяна в убийстве какой-то русской! Даже заподозрить уже фашизм и звериная ксенофобия.
Вы, что ли, считаете Тулеева и Нургалиева какими-то специальными русофобами? Магмудян остались безнаказаны не оттого, что инородцы, а оттого, что парятся в бане с кем-то из местной верхушки.
Кстати, я почему-то прочёл эту историю на сайте обычной газеты, "Комсомолки". А на сайте ДПНИ об этом ничего нет. И о пикете памяти убитой тоже ничего нет. Видимо, Белов понимает, что на стороне Магмудян сила, власть, а против властей переть не хочется.
Reply
Речь там шла о связях Гувера с ОПГ (Боннано и пр.) и журналистах, клеветнически о том измышлявших.
Магмудян остались безнаказаны не оттого, что инородцы, а оттого, что парятся в бане с кем-то из местной верхушки.
Здесь и то и другое. Инородцы чаще всего и парятся, а ментовка на окладе у этнических ОПГ.
Вы, что ли, считаете Тулеева и Нургалиева какими-то специальными русофобами?
За Тулеева не скажу (не знаю), а Нургалиев стопудово. За то и поставлен.
Видимо, Белов понимает, что на стороне Магмудян сила, власть, а против властей переть не хочется.
Может и так, а может и тактика такая.
На ее месте может оказать любой русский или башкир или его дочь.
Опять же соглашусь. Но у русской оказаться там шансов больше. Этнократия.
Reply
Продолжите свою мысль. Что там стряслось с этими журналистами?
>> Магмудян остались безнаказаны не оттого, что инородцы, а оттого, что парятся в бане с кем-то из местной верхушки.
> Здесь и то и другое. Инородцы чаще всего и парятся, а ментовка на окладе у этнических ОПГ.
Не разделяю такого мнения. Менты крышуют коммерсантов, часто инородческих. (Но русских намного больше). А вот независимых от ментов ОПГ тем более ОПГ, контролирующих милицию давно не существует. Разгромлены.
> За Тулеева не скажу (не знаю), а Нургалиев стопудово. За то и поставлен.
Что ж тогда мы с Вами в ЖЖ трендим, а не в Краснокаменске или Харпе?
>> Видимо, Белов понимает, что на стороне Магмудян сила, власть, а против властей переть не хочется.
> Может и так, а может и тактика такая.
Может.
Только доверия к нему и его ресурсу не прибавляет.
>> На ее месте может оказать любой русский или башкир или его дочь.
> Опять же соглашусь. Но у русской оказаться там шансов больше. Этнократия.
Да нет там никакой этнократии, тем более что подозреваемые менты русские. Есть знакомократия.
Reply
2. А вот независимых от ментов ОПГ - тем более ОПГ, контролирующих милицию - давно не существует. Разгромлены.
В Кондопоге убил русских кто? Менты? Разгромленная независимая чеченская ОПГ?
Разгромлены (в основном) славянские ОПГ, классические братки. "Центровые" в Е-бурге например. А пиковые- цветут и пахнут. Я не скажу что они контролируют милицию. Они ей платят отмазы. Впрочем в самой милиции количество черных растет постоянно, и каждый из них занят только одним: крышеванием "своих" бизнесов на территории и выживанием "чужих" (в первую очередь русских).
3. Да нет там никакой этнократии
Ну не надо! У меня там тесть живет, директор частного отеля на курорте, татарин. Вы ему расскажите, что там нет башкирской этнократии. А русским и немцам там еще хуже.
Reply
Родственники и знакомые кролика чеченских коммерсантов, державших заведение.
> А пиковые- цветут и пахнут. Я не скажу что они контролируют милицию. Они ей платят отмазы.
Так это коммерсанты, только пиковые. Или ментам платят настоящие уголовники, которые сами кого-то крышуют (русских; или хотя бы других пиковых, не из своего клана)?!
"Пиковые" коммерсанты, как я понимаю, платят ментам меньше, чем славяне, по той простой причине, что платят одни лишь отмазы, а в "крышевых услугах" ментов не нуждаются. Разветвленный кавказский род вполне способен защитить сам себя.
>> Да нет там никакой этнократии
> Ну не надо! У меня там тесть живет, директор частного отеля на курорте, татарин. Вы ему расскажите, что там нет башкирской этнократии. А русским и немцам там еще хуже.
Т.е. рядовому башкиру (не входящему в клан Рахимова) приходится как-то специально лучше, чем рядовому же русскому?
Я сам в Башкирии не жил, но бывал многократно, и у меня сложилось впечатление, жирует только правящий клан, а не все башкиры.
Среди нукеров Рахимова, кстати, русские тоже есть.
Reply
2. Так это коммерсанты, только пиковые. У пиковых нет отдельно коммерсантов, отдельно бандитов. Есть единая мафия (она же -диаспора) с текущим распределением ролей.
Кавказский бизнес весь , на 100% криминален, в трактовке например американских законов РИКО это организованное преступное сообщество.
Разветвленный кавказский род вполне способен защитить сам себя.
Чего ж не защитил? В Кондопогу ОМОН сгоняли со всей Карелии.
Т.е. рядовому башкиру (не входящему в клан Рахимова) приходится как-то специально лучше, чем рядовому же русскому?
Конечно. С татар например, повсюду "берут" втрое. Русского просто могут послать без объяснений. Могут избить до полусмерти , только за то что он русский, и ничего за это не будет (Благовещенск).
Но рядовые башкиры не жируют конечно. Рядовые турки в 1915 тоже не жировали.
Reply
Leave a comment