(Untitled)

[oboguev]

Мы здесь на днях плодотворно беседовали о принципах национальной политики в грядущей России и разных связанных с тем вопросах, например вопросе об иммиграциионной политике. Интересующиеся могут ознакомитьсяПоскольку некоторые соображения приведенные в упомянутой выше теме, а также в некоторых параллельно обсуждавшихся темах оказались, к моему

Comments

[holmogor]

ППКС !

[oboguev]

Не говори "гоп" (русские мертвы) пока не перепрыгнул.
Может постичь разочарование.

[pioneer_lj]

В 1812 г. французский комендант столица Рейнской области вознамерился возвести памятник самой значительной победе Наполеона - победе над Россией.

Цоколь был возведен и надпись на нем по сей день недвусмысленно свидетельствует:
"Год MDCCCXII. В память о компании 1812 г. против русских."
Герой не постестеснялся оставить свое имя для потомков - "супрефет Жюль Доазан".

1 января в город вошли русские войска под командованием генерала Эмманюэля Сен-При. Да, французский эммигрант русский генерал, прошедший службу в русской армии от поручика до генерал-лейтенанта, раненый при Бородино, где был начальником штаба у Багратиона, и храбро погибший в 1814 году при взятии Реймса. Впрочем, может быть поэтому под русской припиской на памятнике нет фамилии.

Приписка была сделана в 1814 г. и гласит:
"lu et approuve par nous" - прочитанное подтверждено нами, русский комендант города Кобленц, 1 января 1814 г."

[ctalker]

я за баланс интересов. но вообще - меньшинство всегда право. а большинство - нет.

[oboguev]

Безотносительно ко второй части Вашего тезиса (можете исследовать его на примере напр. правоты меньшинства составленного из серийных убийц вроде Чикатило; или меньшинства карманных воров против большинства законопослушных граждан), речь у нас идет не о каких-либо абстрактных правотах, а о справедливом делении ресурсов между группами индивидуумов.

[kouzdra]

Что меня удивляет в этой либеральной публике - это навязчивое желание, чтобы таки всем инородцам в России-таки вломили по первое число уже без разбору. Мазохизм какой-то.

Потому как если меня как-то и можно привлечь к националистам - так именно уверенным объяснением, что я - говно и должен платить и бояться, и публика сможет построить 20% инородцев (а на самом деле - даже не 20, а 3-5% особенно буйных), если уж все-таки дойдет до драки.

[oboguev]

Что удивительного? Инородцы для них такой же расходный материал, как и русские.

О привлечении. Мне думается, существуют и иные доводы.
Националисты -- единственная политическая сила заинтересованная в модернизации и экономическом, социальном и научно-техническом развитии России.

И в том, чтобы страна превратилась из загоняемой в гроб, в наполненную жизнью (в т.ч. демографический ренесанс).

[kouzdra]

Нет - это действительно так, потому я, собственно, вас и поддерживаю все-таки. Но не могу сказать, что отсутствие более приемлемых альтернатив меня радует. Национальный проект - все-таки слишком ограничительный.

[oboguev]

Вас меньше чем весь земной шар не устраивает?

Со своей стороны, не знаю, насколько этот земной шар нужен, но захват власти над земным шаром не может предшествовать наведению порядка и переходу к "выплескивающемуся развитию" дома, без которых разговаривать о земшарах беспредметно.

[mohanes]

>Русские внесли существенно больший вклад на душу населения, чем большинство других народов. Соответственно, им по праву причитается больше акций на человека, чем представителям большинства других народностей. Суммарный вклад некоторых народов в дело строительства, утверждения и процветания России вообще отрицателен.

Э-э-э, господа хорошие... Это - не просто слабое место, это тот самый песочек, на котором Вы изволили построить хоромину, вследствии чего всё строение весьма зыбко. Сразу начинается спор на беспредметную тему "а на много ли? а - больше ли? А - не внесли ли другие ещё больше? А - если русские внесли больше, то кто внёс хотя б и меньше русских, но больше других (и, следовательно, имеет право на прибавку к квоте)?" А делее идёт и ещё более интересный расклад "А кто есть русский?" Раз счёт идёт на причастность к событиям седой старины, на первый план выходит генетическое происхождение... В общем, мнится мне, это очень скользкий путь.

[oboguev]

Вы главное не останавливайтесь в своих сомнениях. Задумайтесь над тем, сколько будет 2x2 и разрешима ли эта философская проблема, а затем перейдите к размышлениям о том, существуете ли Вы сами и можно ли это как-то доказать. На этом месте мы Вас и оставим, не тревожа Вас в медитационном трансе.

Впрочем, от приведенного Вами довода есть и одна польза: пока Вы пребываете в трансе, его можно использовать для отмены всяческих "национальных республик в составе РФ" как ненужных и не имеющих основания своему существованию, нарезанию их по квадратам и присоединению квадратов к соседним областям.

[rualev]

Вот как? Для вас определение русского народа аксиоматично, как 2х2? И где же оно? За два года так и не дождался от вас внятного ответа. Ироническими словесами жонглировать и провокации стряпать продолжаете вместо того, чтобы на фундаментальный вопрос ответить. Второй абзац насчёт упразднения национальных республик такая же провокационная схоластика, как и прочие умопостроения. Оно бы, конечно, в теории Госдепа и верно, да только для нас, живущих в России, это практически гражданская война, а вы её буревестник. Станьте мыши ёжиками... Есть такой анекдот про мудрого филина. Используя вашу ироническую метафору, остаётся пожелать вам ещё помедитировать в вашем заокеанском Разливе. Остальным - учить матчасть и не быть леммингами.

[oboguev]

> определение русского народа аксиоматично... где же оно?

Да вот например:
http://oboguev.livejournal.com/917183.html
Кстати, определение татарского народа у Вас не вызывает сложностей, нет?

> это практически гражданская война

Не просветите, кто воевать будет? Я имею в виду, с нерусской стороны?

* * *

Возможно, Вам будет полезным ознакомиться с матчастью.
Начиная например вот отсюда:
http://vz.ru/columns/2005/6/29/1227.html