Еще раз про вектор вранья

[object]

Веселые картинки с результатами выборов, на одну из которых я сослался в предыдущем посте, напомнили мне дискуссию y sumlenny, где он объявил полемическим запалом сравнение нынешних и советских реалий с выводом не в пользу нынешних, имея в виду мое высказывание, что "тогда шли от вранья к правде, сейчас наоборот". Глядя на эту избирательную статистику, про

Comments

[sofadultra]

Если, просмотрев посты определённого пользователя, находят, что он неким качеством обладает, то потому ему доказать просмотревшим, что он им Не обладает, совершенно невозможно. Если кто-то постоянно пишет пропутинские вещи, то он путинист.

И вот ещё. Вы (возможно, приняв на вооружение идеи неких маститых публицистов) ведёте к существованию некого освободительного Ролитбюро, Совета Рукопожатных, которые своим вердиктом "вон из профессии" способны превратить любого человека в парию. (В скобках уточню, что я вот поддерживаю посадку Ходорковского, так что меня бы это вымышленное Политбюро тоже бы не одобрило. Более того, я за Россию в войне 8-12 августа - умеренно за Россию по сравнению с настоящими путинскими патриотами, разумеется, но я безусловно рад её победе и разгрому грузин)

На самом деле все это ложь. Да, существует некий круг лиц, постоянно высказывающих либеральные мнения и порой способных начать шпынять отдельное непонравившееся им лицо, причём хором, совместно и коллективно. Однако действительного влияния они никакого не имеют (разве что на самих себя), сами между собой во многом не сходятся и на пожизненный приговор с поражением в правах их суждения не тянут. А у путинской администрации возможностей для осложнения кому-то жизни, равно как и для вознаграждения лояльных куда больше будет, да и путинские патриоты - замечательные моральные гуру и назначают на роли неприкасаемых неугодных им лиц с неменьшей охотой - то же относится к русским националистам-фошыстам (любителям пообвинять толерастов во всех бедах), у них с их "массовыми расстрелами творческой интеллигенции" всё куда жёстче.

Либеральная инквизиция, тиранящая всех неугодных, существует только в воображании отдельных лиц.:)

[sofadultra]

>>без ссылок не катит

Ссылки нужны, чтобы доказать что-то тому, кому неочевидно. Для тех, кто постоянно читали высказывания определённого пользователя, всё совершенно ясно.

>>не говорил такого.

Отлично. Тогда по-настоящему расстраиваться из-за того, что несколько дюжин либералов тебя дружно осудили и не нужно. Сектантский дух силён всюду. В группе люди всегда индуцируют друг друга и порой зарываются. К либералам это относится.

>>именно это я и говорю.

Это факт, но некоторые путинисты и националисты его абсолютизируют, ведя речь о каких-то тоталитарных либералах, неспособных к дискуссии, которые не терпят чужого мнения, любителях "тереть и банить" (хотя хамов и орков не терпят в своих журналах все).

Порой либералы и впрямь проявляют груповой инстинкт и нетерпимость, но не всегда, не все, а путинские патриоты и националисты бывают нетерпимее.

>>не спорю и не спорил с этим фактом. Хотя есть ряд поправок - например, назначенный недавно совет по толерантности из членов общественной палаты - это просто список либеральных икон и самых жестких критиков Путина.

Ну раз мы тут в общем согласны - замечательно.

>>не соглашусь - "русских националистов" власть прессует весьма жестко. Впрочем, разговор не об этом.

Имеются в виду полуфашисты полупутинисты (консерваторы, да) типа круга комментаторов пользователей roman_n, arkhip, legatus-minor, krovavaya_gebnya, a-dyukov, nfb, хотя Вы предсказуемо возразите, что в случае с некоторыми (не всеми) из этих юзеров понятие "русский национализм" употреблять было бы опрометчиво, ну так в случае с самими пользователями теми речь идёт скорее о сложных консервативных фашизоидных авторитарных пропутинских изоляционистских тенденциях, а вот комментаторы их постоянные - это уже прямой фошшизм-национализм, иногда чистый нацизм, топки Холокоста и массовые расстрелы творческой интеллигенции и прочий галоперидол через слово и пр.

У этих людей отношение к инакомыслящим куда жестче либерального будет. Да и у того-кого-нельзя-называть в комментах в последнее время гадюшник натуральный.
Притом их политбюро куда пополитбюровей порезче и поавторитарней освободительного политбюро будет.

Что порой либералы чересчур много на себя брали и вдруг начинали полагать, что у них есть право не просто иметь своё мнение, но и выносить внутри своей группы приговор, отрицать не приходится. И "личные" дела они порой норовили порассматривать (вот только у пользователя roman_n это делают на постоянной основе). Да, зарывались.

[sofadultra]

В либеральном коллективном осуждении порой случались эксцессы , да и, скажем, у Илларионова с Миловым людей (хотя бы одобрительно отзывающихся об операции России в Грузии) тамошние специалисты атакуют довольно резко, но, на мой взгляд, с патриотами-националистами-фошшыстами по ретивости либералы всё же не сравнятся. А потому писать, что они на фошшыстов равняются, я бы не стал - у тех всё пожестче будет.

Я не прав?

Повторюсь, в тех случаях, когда в отдельном посте один либерал кого-то критикует, а в комментах следует дружное осуждение всем обкомом с переходом на личности, мне самому неприятно,

но у того-кого-нельзя-называть в последнее время это случается регулярно, причём как-то совмещается с заклинаниями про тоталитарных либералов, которые не терпят чужого мнения (случайно забредшие туда либералы моментально заклёвываются, разумеется).

[sofadultra]

(озадаченно)

Регулярно????

Помню, был пост у хозяина этого журнала (уже забыл, по какому поводу), где он Вас за что-то резко осудил, после чего в комментах и вправду начался совершеннейший разбор персонального дела, вот уж что правда то правда, потом это заметил маститый публицист, баталия перешла к нему, он сделал наблюдение о нетерпимостьи либералов и в тот раз справедливо. В том топике Вас и вправду многие атаковали в отвратительной манере (см. собственно мои предыдущие посты, я и писал, что либералы могут, могут при случае. )

Разве что маститый публицист (но не Вы, раз Вы это сами отрицаете) пытается создать впечатление, что существовует Освободительное Политбюро, само себя уполномочившее выносить вердикты, которое все должны опасаться, ибо есть у него некое невыразимое могущество (этот публицист слишком часто ссылается, что вот, освободители, такие нехорошие, по такому-то поводу имеют наглость думать так-то и говорить то-то, и клеймить несоглашающихся, хотя мы с Вами выяснили, что и Политбюро нет, и влияния нет, просто "неприятно", так что же он так много про его зловещую и вредоносную роль пишет??).

Но где это Вас либералы именно регулярно обсуждают???

И, раз на то пошло, где Вас обсуждают другие (по смыслу, "патриоты-фошшисты"), не заметил, чтобы Вы у них в мишенях числились...

[object]

Мне кажется, что говоря о том случае, вы спутали sumlenny с alexbogd.

[kouzdra]

Фошисты-потреоты сейчас напряженно обсуждают в сообществе fsb_brigada недавнюю серию постов нашего автора, посвященных разоблачению нечеловеческих ужасов "Книги о вкусной и здоровой пище", равно как и наилучшие методы приготовления фаршированного гуся и индюшки.

Cсылку, к сожалению дать не могу - поскольку сообщество совершенно секретное - я и так боюсь санкций со стороны Кровавой Гэбни(tm) за нарушение режима.

[kouzdra]

Я же говорю - оно секретное. Там, за редкими исключениями, все посты подзамочные.

[kouzdra]

Ну вы же должны понимать, что тут правила игры требуют соответствующего антуража.

[sofadultra]

Вот-вот, Вы поняли, о каких товарищах (камрадах, да) я вел речь. Люди подобные этим из сообщества fsb_brigada хуже любых изряднопорядочных либералов, причём бьют их с громадным отрывом, это при том, что либералы порой, собравшись в группы, и вправду демонстрируют нетерпимость и групповое мышление - стороннему наблюдателю это бывает очевидно.

Непонятно одно: почему Вы это пишете: если Ваш пост заметят или найдут по поиску, то тамошние орки Вас выкинут моментально. Что ж Вы так выдаёте секреты-то??

[opegs]

Кстати, Похлебкин сам был главным резидентом в Скандинавии и знал кое-что об У.Пальме. Так что, все не так просто.

[arkhip]

Имеются в виду полуфашисты полупутинисты (консерваторы, да) типа круга комментаторов пользователей roman_n, arkhip, legatus-minor, krovavaya_gebnya, a-dyukov, nfb, хотя Вы предсказуемо возразите, что в случае с некоторыми (не всеми) из этих юзеров понятие "русский национализм" употреблять было бы опрометчиво, ну так в случае с самими пользователями теми речь идёт скорее о сложных консервативных фашизоидных авторитарных пропутинских изоляционистских тенденциях, а вот комментаторы их постоянные - это уже прямой фошшизм-национализм, иногда чистый нацизм, топки Холокоста и массовые расстрелы творческой интеллигенции и прочий галоперидол через слово и пр.

Любезный, Вы какими расширителями сознания сегодня баловались? Такие словесные конструкции на трезвую голову даже прочитать невозможно, я уж не говорю об придумать.