Some Truth

[o_m]

«Вот именно от уныния началась гонка за вещами и модами в современном мире: вместо радости о душевной чистоте и о Боге, пришло уныние. Человек не может выносить самого себя, ему скучно с самим собой, он тоскует наедине с собой и глушит это неосознанное отчаяние от себя самого в бесконечных , поверхностных контактах с другими людьми, и это бегство

Comments

[judu]

причем здесь уныние?

[krolechka]

Чeлoвeк нe нaхoдит нaстoящeгo счaстья и пoтoму ищeт суррoгaты. Уныниe - oт oтсутствия счaстья. Для нeвeрующeгo чeлoвeкa этo всe прoисхoдит нa пoдсoзнaтeльнoм урoвнe, зaдумaться жe eму oб этoм пoпрoсту нe дaют.
(Прoститe зa вмeшaтeльствo.)

[o_m]

Вмешивайтесь чаще!! :-)
Спаси Вас Господи. +

[judu]

гонка за вещами и модами началась вовсе не от отсутствия счастья. счастливый люди тоже ходят в магазин. причем даже с большим удовольствием.

почему вы решили, что атеисты не думают?
в наше время наоборот даже, думают больше других. те, кто не думает, на вопрос о вероисповедании гордо отвечает: "православный". а если спросить, почему, без запинки выдает: "потому, что русский".

[krolechka]

> гонка за вещами и модами началась вовсе не от отсутствия счастья.

А разве люди покупают красивые и модные вещи не для того, чтобы от этого получить удовольствие? Если же бы у них было удовольствие, бОльшее этого, то они не гонялись бы за меньшим. Не прав я?

> счастливый люди тоже ходят в магазин. причем даже с большим удовольствием.

Ходят, конечно, но: я знаю верующих людей, которые ходят в магаин купить только самое необходимое, причем чтоб оно было попроще, и делают это без радости, а скорее с грустью, так как на эти деньги можно было бы накормить нищих. Заметьте, я говорю не о тех, кто "на вопрос о вероисповедании гордо отвечает: православный", а о тех, кто на тот же вопрос с истинным (не показным) смирением отвечает: "хотелось бы быть христианином", подразумевая свою греховность и тем самым недостойность носить такое название.

[judu]

А разве люди покупают красивые и модные вещи не для того, чтобы от этого получить удовольствие?

да, а еще люди кушают и получают удовольствие, смотрят фильмы и получают удовольствие, пишут в жж и получают удовольствие. страшно сказать, но даже сходив в туалет, многие чувствуют себя счастливыми. предлагаете прекратить? ограничить? заменить "удовольствием", которое одобряет православие?

что касается покупки самого необходимого...

я видела людей, о которых вы говорите. они вызывают у меня острую жалость. мне кажется, они не любят себя.

[o_m]

Мне кажется, это самое примитивное удовольствие, которое можно получить - купить прикольную штучку, скушать пирожное. Некоторые философы (не православные), например Габриэль Марсель, был такой французский философ, считали, что мы убаюкиваем в себе таким образом мысль о неизбежной, непреодолимой смертности.

Ты серьезно думаешь, что покупать больше шмоток - единственный способ показать людям, что ты любишь себя?

[judu]

нет, я считаю что, человек, который плохо одевается, скорее всего себя не любит. и не вижу смысла испытывать сожеление, стыд, и т.д. покупая красивые (дорогие, качественные) вещи. для начала нужно позаботиться о себе, потом уже о нищих (или о ком там предлагает думать krolechka).

показывать никому ничего не нужно. если нравится покупать вещи, почему бы и нет. это не мешает получению удовольствия от благотворительности, помощи другим людям, посещения храма, чего-либо еще.

[o_m]

Действительно, не вижу почему бы и не покупать вещи. Меня тоже не радует, когда некоторые так ужасно одеты, совершенно ужасно, а еще иногда и грязно. Я даже не говорю о качественно и стильно. Главное - чувствовать грань "я обладаю одеждой" - "одежда обладает мной". Я тоже люблю прикольные вещи. Но, к примеру, моя мама ПОВЕРНУТА на вещах, это как болезненное пристрастие, она может 2 часа выбирать одну вещь из стопки восьми одинаковых таких вещей (реальный случай!). Чувствуешь разницу?

Что до благотворительности, я думаю, это делаешь не из поиска удовольствий для лично себя, а ты как думаешь?

[judu]

многие люди на чем-либо повернуты. это скорее хорошо, чем плохо. я просто не вижу разницы: быть повернутым на одежде и быть повернутым на религии. увлекаться романами или наркотиками. главное, в разумных пределах:)

я все же думаю, что люди получают удовольствие от благотворительности, чувствуя себя хорошими. это не значит, что они помогают из корысти. просто такой способ получения удовольствия кажется им более правильным. кроме того некоторые помогают, потому что подсознательно боятся оказаться в таком же трудном положении. для кого-то благотворительность - способ "отмыть" деньги, для кого-то пиар...

[krolechka]

да, а еще люди кушают и получают удовольствие, смотрят фильмы и получают удовольствие, пишут в жж и получают удовольствие... предлагаете прекратить? ограничить? заменить "удовольствием", которое одобряет православие?

Не православие, а скорее личная совесть.
Не прекратить, а ограничить необходимым, и это не я предлагаю, а сам Христос предлодил и старцы христианские, жившие на земле в течении последних 20 столетий. Я же только поддерживаю это предложение.
Но так как Вы сказали: "я просто не вижу разницы: быть повернутым на одежде и быть повернутым на религии", то, похоже, Вам такое не приемлемо и мы спорим в разных плоскостях. :) Так что пока нет смысла продолжать.

что касается покупки самого необходимого... я видела людей, о которых вы говорите. они вызывают у меня острую жалость. мне кажется, они не любят себя.Может и не любят, но, во-первых, что в этом плохого? И во-вторых, за что себя любить-то? За все те гадости, которые мы делаем

[judu]

личная совесть и "сам Христос и старцы христианские" немного разные вещи, не правда ли?

за что себя любить-то? За все те гадости, которые мы делаем?

вам не за что себя любить? интересно, за что же тогда должны любить вас? за что вас должен любить бог? если вы сами себя не любите...

и зачем вы делаете гадости?

и почему нужно прекращать себя любить, если вдруг сделал гадость?

Пример: человек, увлекающийся наркотиками, с жалостью смотрит на меня (или Вас, к примеру), потому что я ими не увлекаюсь - не получаю такого классного удовольствия, наверное, себя не люблю, раз не делаю этого...

наркотики - это прекрасно. но, к сожалению, запрещено законодательно. поэтому с одеждой сравнить трудно.

Чего ж их жалеть-то?

ну, от того, что я их жалею, хуже им не становится, правда, же? они, вполне возможно, тоже на меня смотрят и мысленно жалеют. я не против:)

Хоть Вы в Господа и не верите, все равно - всего Вам хорошего от Него.

и ему привет передайте:)

кстати, как вы себе представляете бога? визуально?

[krolechka]

личная совесть и "сам Христос и старцы христианские" немного разные вещи, не правда ли?

Конечно, разные. Я не говорил, что это одно и то же.

вам не за что себя любить?

Не за что.

интересно, за что же тогда должны любить вас?

Если только за то, что я, как и любой человек - образ Божий, Его дитя.
Т.е. не меня собственно любить, а образ Божий во мне.

за что вас должен любить Бог? если вы сами себя не любите...

Он не должен, а просто любит - как любой родитель любит своих детей, что бы они ни вытворяли.

и зачем вы делаете гадости?

Это уж, простите, такая у меня натура. Стараюсь, по крайней мере, не делать их умышленно. Но по ленности и глупости своим все равно делаю.

и почему нужно прекращать себя любить, если вдруг сделал гадость?

Да не то чтобы нужно, а так естественным образом получается: когда огорчаешь кого-то, чебя начинаешь ненавидеть.

кстати, как вы себе представляете бога? визуально?

Нет.