На злобу дня. Еврейство как биология

[o_aronius]

В результате недавнего разговора, кажется, понял, что меня больше всего напрягат в генетических проверках на еврейство, о которых так много говорят большевики, меньшевики и прочие эсеры

Comments

[idelsong]

Нравится Вам это или нет, hалахическое определение еврейства совершенно однозначное: еврей - это тот, кто родился от матери-еврейки или сделал гиюр в соответствии с hалахой. Поскольку определение рекурсивное, возникает технический вопрос, можно ли использовать в качестве дополнительного доказательства наличия мамы-еврейки митохондриальную ДНК. Р. Баренбаум, главный инициатор этого подхода, сравнивает это, совершенно резонно, с информацией об имени

[sumisokomashiro]

могу ошибаться

[idelsong]

Извините, Вы совсем не в теме, ни по какому параметру. Никаких еврейских генов нет и быть не может. Существует, однако же область науки, которая называется "генетическая этнография", которая говорит у там, что у некоторых этносов некоторые последовательности ДНК встречаются намного чаще, чем у других, в частности, у их соседей. "Чаще" означает "в большой популяции". Вопрос, можно ли использовать эти знания для получения доказательств в суде. Вообще-то они широко используются при определении родства, или в популяционной генетике.

[o_aronius]

Еще раз: меня не волнует скандал, и уж тем более люди, которые его затеяли. А вот проблема, которая стоит как за идеей этих проверок, так и за приведенным судебным решением, меня таки волнует. Поскольку еврейство не как идентичность и культура, а как биологический маркер, это скучно и унизительно - по крайней мере, на мой отсталый вкус.

Как это примирить с формальными галахическими требованиями - вопрос отдельный. (Причем, как мне кажется, во многих случаях даже не слишком сложный.).

[idelsong]

Еще раз. Наличие у человека матери - это биологический феномен. Если hалахически еврейство определяется таким образом, то биология туда некоторым образом встроена.

[o_aronius]

Биологическим феноменом, как мне кажется, является наличие у человека доноров спермы и яйцеклетки. А вот "мать" и "отец" - прежде всего социальные функции. Которые с биологией совпадают довольно часто, но не всегда, по самым разным причинам. (Детей в роддоме, например, перепутали. Ну или как в приведенном случае).

То, что современная галаха однозначно и безоговорочно предпочитает биологию всему остальному, я, как бы, в курсе. И именно в этом вижу проблему. Такой вот у меня невосторженный образ мысли.

Как можно эту проблему решать, оставаясь при этом в еврейских правовых рамках - вопрос отдельный и заслуживающий отдельного обсуждения.

Ещё вариант рекурсивного определения

[xaxam]

Еврей - это тот, кто не может пройти мимо обсуждения вопроса о том, кто такой еврей, не вставив свои две копейки.

Re: Ещё вариант рекурсивного определения

[enemyoflj]

И, как и положено правильному определению, найденному после долгого развития разных теорий, оно удачно объединяет разные случаи использования определяемого понятия. Например, в рамках этого определения деятельность приёмной комиссии мехмата брежневских времён вполне логично определяется засильем евреев в этой комиссии :)
В общем, Вы не хуже Фреше и Хаусдорфа.