Вопрос к старообрядцам и ко всем разбирающимся

[o_andrey]

Скажите пожалуйста, что, действительно вся суть раскола только в этих пунктах:
1) Исправление книг (истиннаго в Символе веры, Иисус вместо Исуса)
2) двоеперстие
3) по солнцу или против солнца (о крестных ходах)
4) Двоение или троение "аллилуиа"
5) количество просфор?
Или может есть что-то действительно важное?
В свое время прочитал почти всего Мельникова-

Comments

[kallugin]

получается, что основная причина простая. За перстами и буквами Христа забыли.

[o_andrey]

Тогда все слишком просто. Не верится, что из-за таких несущественных вопросов люди добровольно в огонь шли.

[kallugin]

В том-то и беда, что в огонь шли, потому что свято и крепко верили, что именно это и существенно. Буквочка существенна и пальчик существенен, и за этот пальчик Спаситель тебя в геенне сожжёт, потому что ты тот пальчик загнул не так, как положено.
В итоге это вылилось в нормальное обычное законничество, как и в предыдущие эпохи в других местах. Закон соблюли, а Христа в расход.

[o_andrey]

С тем что буквочка существенна-с этим и я согласен. Помните, весь спор первого ВС как раз и заключался в черточке "единосущна" и "подобосущна". Но тут важность догмата, а у нас всего лишь обряда. Догмат никто не трогал. Патр. Никон как был православным, так и оставался, в отличии от Ария или Македония.

[dado]

не такая уж ерунда кстати

[o_andrey]

Разве так важно на скольких просфорах служить? Или сколько раз произносить Аллилуиа? Сама суть этих вопросов несерьезна настолько, что их даже всерьез обсуждать нет смысла.

[dado]

ну вот например придет вам указ что теперь будем говорить "Иешуа", креститься одним пальцем, в Символе Веры вернем слово "истинный", вы легко это своим прихожанам объясните и все пойдет своим чередом?

[o_andrey]

Не вижу в этом ничего страшного. Даже если молиться на арамейском.

[father_ingwar]

[o_andrey]

Может помните самую суть этих противоречий?

[father_ingwar]

[o_andrey]

Таки да, это и без разбора видно. Можно сравнить обряды с одеждой, они как бы не суть, но укрывают суть. Без одежды плохо, но и в прохудившейся не очень хорошо. Но даже если одежды разные, тело то одно и то же.

[alexey1551]

В том, что правильно то что заповедовали русские предки. А когда приходят греки-попрошайки и униаты и начинают учить по новому, это вызывает отторжение.

[o_andrey]

Да ничего подобного. Правильно то, что заповедала Церковь. А какой она национальности-не суть важно. Реформы Никона против догматов Церкви ни в чем не погрешали, они коснулись только обрядов. А обряды только иудеев спасают (им так хочется верить). Нас же спасает Христос.
Он же молясь говорил, что "да будут едины как и Мы едины". А мы ради разновидности обряда разорвали Церковь.

[alexey1551]

Именно идеология обособленности идеология "Третьего Рима" помогла Русскому государству встать с колен. Рано или поздно этой идеологии пришел бы конец, это могло случится во времена Дарвина, а случилось во времена Никона и Петра - это негативно отразилось на поступательном национальном развитии.

А что до иудеев, то они вроде до сих пор процветают, а от православия от Никеи до Карфагена остался один пшык.

"Обряд" - термин протестантский, и его в 17 веке ни Никон ни его оппоненты не использовали - были только чины и догматы.

[o_andrey]

да ладно вам, кто там процветает? У них страна-то поди меньше харьковской области. И синагогу у нас в городе уже лет двадцать доремонтировать не могут.
Но не в этом дело.
И на Православие вы зря. Совсем не пшик, зайдите хоть в ХХС посмотрите.

[o_andrey]

Не развалится. Тогда же не развалилась, и сейчас не развалится. Можно даже больше сказать, тогда время было такое, необразованное. Теперь больше расколы по части национальной гордости совершаются.

[o_andrey]

Вы уж простите, не удержался.