Ленин. Мавзолей. Как такое могло вообще случиться? Что с этим делать? Надо ли что-то делать? Миллион вопросов в прямом эфире. комменты, интриги, расследования.
1. Советский извод коммунизма у нас, по традиции, тянущейся с начала нулевых, считается чем-то "устаревшим", "немодным" и даже комичным - то есть, в лучшем случае, неактуальным, а в худшем - отсутствующим в принципе. Левую повестку среди, эээ, гмм, креаклиата, так скажем, полностью перехватили левачки-троцкачи-анархо-антифа, которым Ленин, зачастую, глубоко до лампочки и многие из которых одобрили "ленинопад" на Украине. В сумме получаем картину примерно такую: вот есть КПРФ и Геннадий Андреич - это совкодрочеры и пенсионеры, коммунистами они не являются, они являются тоталитарными сталинистами, тьфу на них. А коммунистами являются вот эти вот бодрые антифашистские ребята, которые угорают по Годару и Соломенным Енотам и махаются с мусарами. Или ходят на лекции в Фаланстер и учатся в вышечке (сейчас все в вышечке учатся). Или дают лекции в Фаланстере и являются Борисом Куприяновым, на крайняк. Конечно, это всё не так. Конечно, когда настоящие ядрёные сталинюги стали топить за ДНР - мало никому не показалось.
Но в этом нашем сраном салонном трёпе в сеточке, кажется, за советский коммунизм чуть ли не я один отдуваюсь перед креаклами (коим являюсь и сам). Я исписал тысячи твитов, постов, даже колонку в "Кашин" накорябал год назад, пытаясь как-то привлечь внимание к нехитрой мысли: дорогие друзья-креаклы, рядом с вами имеются живые, натуральные, осязаемые люди, которые смотрят те же сериалы, слушают ту же музыку, и которым бурные споры на тему "вынести Ленина или пусть лежит" как ключарю Храма Христа Спасителя - панк-молебен. Когда я вижу все эти смехуёчки с глумленьицем, я натурально испытываю то самое пресловутое оскорбление своих чувств, от которого, будь я верующим, меня бы "защищала" 282-я статья. К счастью, я коммунист и могу быть с чистой совестью против 282, но этой километровой телегой я хочу, как всегда, сказать следующее: есть живые люди, которым Мавзолей-усыпальница Ленина _дорога_. ВЫ ИХ СПРОСИЛИ?! А собирались? А вообще в голову такое вам пришло? (я не про вас, уважаемый Владимир, конкретно, а в целом про такие "дискуссии"). "Труп на Красной площади", а. Ироды, обо мне подумайте.
Собственно, такими темпами мы халифат никогда не построим. Надо учиться прислушиваться друг к другу, даже если привычно и спокойно жить в вакууме малых групп.
2. Теперь, собственно, про Мавзолей. Мавзолей, с моей точки зрения, место упокоения Владимира Ильича. Это склеп, в склепе лежит гроб, в гробу покоится Владимир Ильич. Поскольку забальзамированный человек выглядит, как живой (а как кого ни спроси, кто предлагает "вынести" - никто в Мавзолее не был и, собственно, Ленина не видел. миллионы россиян были - они не были, как на подбор. ЗАГАДКА), то Владимир Ильич выглядит не трупом, а именно что заснувшим, "ещё душа не отлетела". Это создаёт уникальное ощущение, когда ты спускаешься в усыпальницу, видишь солдат, видишь Ленина, что от тебя до Святого Октября Семнадцатого - рукой подать. Что Ильич может тебя слышать. Что ты отдаёшь дань, благодаришь величайшего человека, из живших на нашем жестоком и кровавом камне.
В общем, тут уместно Галковского процитировать:
Что реально оскорбляет-подрывает мавзолей? Да ничего. Фантомная цель. Во всём мире к мавзолею уважительно относятся, марксистские партии являются частью западного истеблишмента. Может Ленин кувыркается на резинке на Площади Революции в час пик и в неприличном виде? Де нет, культурно лежит в скромном костюмчике в небольшом и тоже скромном здании. Хочешь - смотри, хочешь не смотри. Мавзолей вообще с Кремлёвской стеной сливается, как будто стоял всегда. Тут чтобы увидеть баню в женском общежитии, надо забраться на шкаф. Чож плакаете-то так, дурачки?
оказывается, пока мы все тусили в твиттерах и фейсбуках, Суп из семи залуп сделал ограничение на длину комментария
Извините, но длина вашего комментария (5090) превысила максимальную длину в символах (4300). Пожалуйста, вернитесь назад, сократите и попробуйте снова, пишет, гад.
Окей, вторая часть. --- 3. Я не зря в твиттере упомянул Богданова-Малиновского. Советская власть, несомненно, рвалась в будущее, ну, не мне вам объяснять. Тот самый Богданов занимался опытами вечной жизни (путём переливания крови) и так далее (об этом хорошая статья Политдруга на СиПе была, но вообще в разных источниках есть). В общем, Ленин в Мавзолее - это такой вполне себе Ленин в криокамере. Наука сможет - оживит Ильича, посмотрит он, как тут у нас всё устроилось в коммунизме. Таким образом, Мавзолей - памятник великой мечте о человеческом бессмертии, которая была для советской идеи одной из фундаментальных. Царство божие на земле как без бессмертия построить-то? Как убеждённейший имморталист, не вижу здесь ничего плохого, лишь хорошее.
4. Ну, и, да, Пирогов никого не смущает. Или смущает? Или да? Или нет?
4.5. ДА ВСЕМ ЧХАТЬ НА ПИРОГОВА. Голос из зала возражает, мол, это потому что Пирогов мирно покоится у себя на полтавщине, а не в центре пятнадцатимиллионного мегаполиса. И мы возвращаемся к моему первому пункту с заламыванием рук - спросите тех, кому Ленин дорог, что бы они хотели с ним сделать. Моё предложение такое - если для национального примирения настолько важно убрать Ленина с Красной площади, то перенесите Мавзолей в Горки. Или постройте, наконец, Пантеон, памятник советской эпохе, и туда перенесите. Глумиться-то зачем?!
>> Надо учиться прислушиваться друг к другу, даже если привычно и спокойно жить в вакууме малых групп.
ну в общем-то мы дожили и своими глазами увидели разбиение общества на малые и сверхмалые группы, я безмерно этому рад, и каждый день возношу молитвы айнрэнд, что не иду каждое утро по гудку на завод и не прослушиваю политинформацию из огромного репродуктора над головами миллионов таких же, как я. Эта оруэлловщинка не только отвратительна, она также и неестественна. Да и существовала, в общем, не очень продолжительное время, и появилась, и на наших глазах дохнет исключительно по техническим причинам. Я имею в виду, никто никогда уже не соберет массы и не поведет их на штурм Зимнего, это была история времен односторонней коммуникации
Если пускаться в этот спор, то это будет отдельная километровая ветка (впрочем, можно, почему бы и нет, ЖЖ для того нам и нужен ведь); но, хотя я сильно профдеформирован своим кругом, такскть, научных интересов (история/политология) и многими годами бессмысленного и бесплотного политического активизма, замечу вкратце - на штурм зимнего не ведут, а "цветные революции" устраивают - и я тут не про то, что их устраивает ЦРУ, Ротшильды и рептилоиды, а что на смену социальным технологиям прошлого пришли социальные технологии будущего, а в сердцевине своей те же самые имманентные свойства человечишки, как такового (то есть, существа, в целом, глупого и примитивного).
Короче, на штурм массы уже не соберёшь, а толпу клакеров под парламентом - раз плюнуть. Я в этом смысле антропологический пессимист.
Ну и, конечно, тоталитарная оруэлловщина мне очень мила, я вообще человек достаточно авторитарных взглядов.
по второму пункту я не знаю что ответить, это вопрос веры. Мне всегда казалось, что коммунизм это про рациональность, ну ладно, это может быть моё неправильное представление. Но если попытаться применить неосторожно брошенные Дмитрием Евгеньевичем инструменты, то тут ЗАГАДКА: в каждой стране есть свои герои, в том числе герои совсем недавнего времени, когда технологии мумификаци были уже доступны, но неживой человек на главной площади есть ТОЛЬКО у русских. КТО нам это сделал? ЗАЧЕМ?
Ну, есть же такое понятие, как "гражданская религия". Коммунизм - несомненно про рациональность, описанное мною - вопрос, скорее, моей гражданской и личной идентичности. Сочетается это очень просто - советская власть пыталась создать советский народ, ну вот, что-то проросло криво-косо.
Касательно Дмитрия Евгеньевича, ну, тут можно разделить ответ опять на несколько частей: - Вьетнам, Китай, КНДР. Или это дикари, обезьяны и азиаты? Но ведь это... расизм?.. Ну, или вспомним другие страны социализма - вообще, это ведь социалистическая штука, Мавзолей Вождя посреди столицы. Всех почти захоронили в 1991-м, кого-то, как Чавеса, не успели забальзамировать. Ну, или тогда можно дальше до упора фигачить по первоисточнику, что, мол, это англичане так над половиной мира глумятся.
- И я, пожалуй, сделаю сейчас осторожное предположение. Технически, что вообще такое непосредственно хрустальный гроб Владимира Ильича? Ну, всем известно, что Ленина не стало 21 января, стояли крепкие морозы, на которых тело и оставалось нетленным достаточно долго, пока ЦК решал, что делать дальше. В итоге было принято решение тело забальзамировать, чтобы, внимание, советский народ мог попрощаться со своим Вождём. То есть, технически - это прощание, гражданская панихида длиной в сто лет. Но в то же время - памятник бессмертию и устремлению человечества в будущее. К примеру, Иисус Христос, если сейчас не ошибусь в богословских трактовках, мало того, что един с Богом-отцом и Святым Духом, но он ещё и предвечно рождается, умирает и воскресает - _в одно и то же время_. Так и Мавзолей - народ советской республики скорбит по Владимиру Ильичу, но делает это, непосредственно поклоняясь ему лично, а не могиле. Возникает метафизическое измерение, в котором Ильича и только что не стало, и в то же самое время - вот же он, будто живой лежит, и в то же самое время - уже сто лет лежит, а значит наука однажды придумает, как нам его вернуть.
Собственно, предположение: в других странах такого нет, потому что
а) это западные демократии, где никаких вождей нет по определению б) это НЕсекулярные режимы, где бальзамированию вождя препятствовала бы церковь, обладающая монополией на метафизику
как пример секулярного, незападного, но и не социалистического режима можно привести кемалистскую Турцию, где Ататюрк вполне себе забальзамирован (хотя и захоронен в закрытом гробу, но они там вроде его сохранность проверяют регулярно).
[про прощание замечу в скобках, что когда сегодня из Мавзолея, собственно, вышел, и включил песню со словами
на холме старинный дом всем нам кажется порою что мы сами жили в нём всё так близко и знакомо всё так за сердце берёт будто сам Ильич наш дома дверь откроет - и войдёт
чуть не рухнул на брусчатку Красной площади в слезах быстро переключил на что-то более боевое
но я, конечно, чудовищно сентиментален стал с годами]
пункт 3: я, конечно, чаю воскрешения мёртвых и жизни грядущего века, но вот совсем не уверен, что энтропию будет легче победить в случае неживого человека, пропитанного чуждой химией, с изъятыми и утерянными важными частями (правильнее, наверно, сказать: без утерянных важных частей), чем в случае неживого человека, естественным образом превратившегося в порошок и аккуратно осыпавшегося на дно гроба
То есть, я имею в виду, может ведь получиться и так, что всех воскресят, а именно Владимира Ильича-то и не смогут, именно из-за того, что с ним вот это всё сделали.
Ну, тут есть в известной мере вопиющая наивность Модерна.
Надо понимать, что если мы устремлены в яростное имморталистское будущее, то ДНК Ленина вполне себе на месте, не думаю, что есть большая проблема его, например, клонировать.
Но, да, я вас понял - в метафизическом смысле здесь коллизия на коллизии. Но я всё-таки чаю воскресения мёртвых не по Никео-Цареградскому символу веры.
по первому пункту. Мартин, я безмерно вас уважаю как носителя близкой мне эстетики в смысле музычки и сериалов, но не могу себе представить (и мне действительно интересно, не в порядке подколки, а в порядке выяснения, как устроен мир), как вам живется с осознанием того, что все эти сокровища человеческого духа, наподобие альбома "Фонарь под глазом", или "Соль", или сериала "Гревити фоллс" сделаны людьми, которые вовсе не разделяют вашей идеологии? То есть я умею разделять политику и чистое искусство, это первое, чему учат в интернетах, но ведь этих вещей просто не могло бы случиться в чаемом вами коммунистическом обществе, как быть с этим?
Ну так для меня неочевидно, могло или не могло) Я люблю, ну, там, "Овер зе гарденс волл", но регулярно пересматриваю советский мультфильм "Дореми" про телёнка, который учил ноты. Или "Большого Уха", который просто один из самых-самых моих любимых мультиков. А вот, например, Миядзаки - носитель какой культуры? Ну, допустим, западной, окей. А создатели мульта, безмерно любимого мною в детстве, про "Царя обезьян", который в разгар Культурной революции в Китае делался - это китайская культура, западная или уже социалистическая?
Мой эстетический бэкграунд очень эклектичен, как у любого жившего в нашей стране в эпоху перемен, впрочем. Но я и сейчас не делаю разницы между "Большим Ухом" и, например, пиксаровской "Головоломкой".
А советская эстрада вообще гениальна местами - к слову о музыке.
Для меня весь этот спор разбился на *** части:
1. Советский извод коммунизма у нас, по традиции, тянущейся с начала нулевых, считается чем-то "устаревшим", "немодным" и даже комичным - то есть, в лучшем случае, неактуальным, а в худшем - отсутствующим в принципе. Левую повестку среди, эээ, гмм, креаклиата, так скажем, полностью перехватили левачки-троцкачи-анархо-антифа, которым Ленин, зачастую, глубоко до лампочки и многие из которых одобрили "ленинопад" на Украине. В сумме получаем картину примерно такую: вот есть КПРФ и Геннадий Андреич - это совкодрочеры и пенсионеры, коммунистами они не являются, они являются тоталитарными сталинистами, тьфу на них. А коммунистами являются вот эти вот бодрые антифашистские ребята, которые угорают по Годару и Соломенным Енотам и махаются с мусарами. Или ходят на лекции в Фаланстер и учатся в вышечке (сейчас все в вышечке учатся). Или дают лекции в Фаланстере и являются Борисом Куприяновым, на крайняк. Конечно, это всё не так. Конечно, когда настоящие ядрёные сталинюги стали топить за ДНР - мало никому не показалось.
Но в этом нашем сраном салонном трёпе в сеточке, кажется, за советский коммунизм чуть ли не я один отдуваюсь перед креаклами (коим являюсь и сам). Я исписал тысячи твитов, постов, даже колонку в "Кашин" накорябал год назад, пытаясь как-то привлечь внимание к нехитрой мысли: дорогие друзья-креаклы, рядом с вами имеются живые, натуральные, осязаемые люди, которые смотрят те же сериалы, слушают ту же музыку, и которым бурные споры на тему "вынести Ленина или пусть лежит" как ключарю Храма Христа Спасителя - панк-молебен. Когда я вижу все эти смехуёчки с глумленьицем, я натурально испытываю то самое пресловутое оскорбление своих чувств, от которого, будь я верующим, меня бы "защищала" 282-я статья. К счастью, я коммунист и могу быть с чистой совестью против 282, но этой километровой телегой я хочу, как всегда, сказать следующее: есть живые люди, которым Мавзолей-усыпальница Ленина _дорога_. ВЫ ИХ СПРОСИЛИ?! А собирались? А вообще в голову такое вам пришло? (я не про вас, уважаемый Владимир, конкретно, а в целом про такие "дискуссии"). "Труп на Красной площади", а. Ироды, обо мне подумайте.
Собственно, такими темпами мы халифат никогда не построим. Надо учиться прислушиваться друг к другу, даже если привычно и спокойно жить в вакууме малых групп.
2. Теперь, собственно, про Мавзолей. Мавзолей, с моей точки зрения, место упокоения Владимира Ильича. Это склеп, в склепе лежит гроб, в гробу покоится Владимир Ильич. Поскольку забальзамированный человек выглядит, как живой (а как кого ни спроси, кто предлагает "вынести" - никто в Мавзолее не был и, собственно, Ленина не видел. миллионы россиян были - они не были, как на подбор. ЗАГАДКА), то Владимир Ильич выглядит не трупом, а именно что заснувшим, "ещё душа не отлетела". Это создаёт уникальное ощущение, когда ты спускаешься в усыпальницу, видишь солдат, видишь Ленина, что от тебя до Святого Октября Семнадцатого - рукой подать. Что Ильич может тебя слышать. Что ты отдаёшь дань, благодаришь величайшего человека, из живших на нашем жестоком и кровавом камне.
В общем, тут уместно Галковского процитировать:
Что реально оскорбляет-подрывает мавзолей? Да ничего. Фантомная цель. Во всём мире к мавзолею уважительно относятся, марксистские партии являются частью западного истеблишмента. Может Ленин кувыркается на резинке на Площади Революции в час пик и в неприличном виде? Де нет, культурно лежит в скромном костюмчике в небольшом и тоже скромном здании. Хочешь - смотри, хочешь не смотри. Мавзолей вообще с Кремлёвской стеной сливается, как будто стоял всегда. Тут чтобы увидеть баню в женском общежитии, надо забраться на шкаф. Чож плакаете-то так, дурачки?
Reply
Извините, но длина вашего комментария (5090) превысила максимальную длину в символах (4300). Пожалуйста, вернитесь назад, сократите и попробуйте снова, пишет, гад.
Окей, вторая часть.
---
3. Я не зря в твиттере упомянул Богданова-Малиновского. Советская власть, несомненно, рвалась в будущее, ну, не мне вам объяснять. Тот самый Богданов занимался опытами вечной жизни (путём переливания крови) и так далее (об этом хорошая статья Политдруга на СиПе была, но вообще в разных источниках есть). В общем, Ленин в Мавзолее - это такой вполне себе Ленин в криокамере. Наука сможет - оживит Ильича, посмотрит он, как тут у нас всё устроилось в коммунизме. Таким образом, Мавзолей - памятник великой мечте о человеческом бессмертии, которая была для советской идеи одной из фундаментальных. Царство божие на земле как без бессмертия построить-то? Как убеждённейший имморталист, не вижу здесь ничего плохого, лишь хорошее.
4. Ну, и, да, Пирогов никого не смущает. Или смущает? Или да? Или нет?
4.5. ДА ВСЕМ ЧХАТЬ НА ПИРОГОВА. Голос из зала возражает, мол, это потому что Пирогов мирно покоится у себя на полтавщине, а не в центре пятнадцатимиллионного мегаполиса. И мы возвращаемся к моему первому пункту с заламыванием рук - спросите тех, кому Ленин дорог, что бы они хотели с ним сделать. Моё предложение такое - если для национального примирения настолько важно убрать Ленина с Красной площади, то перенесите Мавзолей в Горки. Или постройте, наконец, Пантеон, памятник советской эпохе, и туда перенесите. Глумиться-то зачем?!
Reply
ну в общем-то мы дожили и своими глазами увидели разбиение общества на малые и сверхмалые группы, я безмерно этому рад, и каждый день возношу молитвы айнрэнд, что не иду каждое утро по гудку на завод и не прослушиваю политинформацию из огромного репродуктора над головами миллионов таких же, как я. Эта оруэлловщинка не только отвратительна, она также и неестественна. Да и существовала, в общем, не очень продолжительное время, и появилась, и на наших глазах дохнет исключительно по техническим причинам.
Я имею в виду, никто никогда уже не соберет массы и не поведет их на штурм Зимнего, это была история времен односторонней коммуникации
Reply
Короче, на штурм массы уже не соберёшь, а толпу клакеров под парламентом - раз плюнуть. Я в этом смысле антропологический пессимист.
Ну и, конечно, тоталитарная оруэлловщина мне очень мила, я вообще человек достаточно авторитарных взглядов.
Reply
Но если попытаться применить неосторожно брошенные Дмитрием Евгеньевичем инструменты, то тут ЗАГАДКА: в каждой стране есть свои герои, в том числе герои совсем недавнего времени, когда технологии мумификаци были уже доступны, но неживой человек на главной площади есть ТОЛЬКО у русских. КТО нам это сделал? ЗАЧЕМ?
Reply
Касательно Дмитрия Евгеньевича, ну, тут можно разделить ответ опять на несколько частей:
- Вьетнам, Китай, КНДР. Или это дикари, обезьяны и азиаты? Но ведь это... расизм?.. Ну, или вспомним другие страны социализма - вообще, это ведь социалистическая штука, Мавзолей Вождя посреди столицы. Всех почти захоронили в 1991-м, кого-то, как Чавеса, не успели забальзамировать. Ну, или тогда можно дальше до упора фигачить по первоисточнику, что, мол, это англичане так над половиной мира глумятся.
- И я, пожалуй, сделаю сейчас осторожное предположение. Технически, что вообще такое непосредственно хрустальный гроб Владимира Ильича? Ну, всем известно, что Ленина не стало 21 января, стояли крепкие морозы, на которых тело и оставалось нетленным достаточно долго, пока ЦК решал, что делать дальше. В итоге было принято решение тело забальзамировать, чтобы, внимание, советский народ мог попрощаться со своим Вождём. То есть, технически - это прощание, гражданская панихида длиной в сто лет. Но в то же время - памятник бессмертию и устремлению человечества в будущее. К примеру, Иисус Христос, если сейчас не ошибусь в богословских трактовках, мало того, что един с Богом-отцом и Святым Духом, но он ещё и предвечно рождается, умирает и воскресает - _в одно и то же время_. Так и Мавзолей - народ советской республики скорбит по Владимиру Ильичу, но делает это, непосредственно поклоняясь ему лично, а не могиле. Возникает метафизическое измерение, в котором Ильича и только что не стало, и в то же самое время - вот же он, будто живой лежит, и в то же самое время - уже сто лет лежит, а значит наука однажды придумает, как нам его вернуть.
Собственно, предположение: в других странах такого нет, потому что
а) это западные демократии, где никаких вождей нет по определению
б) это НЕсекулярные режимы, где бальзамированию вождя препятствовала бы церковь, обладающая монополией на метафизику
как пример секулярного, незападного, но и не социалистического режима можно привести кемалистскую Турцию, где Ататюрк вполне себе забальзамирован (хотя и захоронен в закрытом гробу, но они там вроде его сохранность проверяют регулярно).
Reply
на холме старинный дом
всем нам кажется порою
что мы сами жили в нём
всё так близко и знакомо
всё так за сердце берёт
будто сам Ильич наш дома
дверь откроет - и войдёт
чуть не рухнул на брусчатку Красной площади в слезах
быстро переключил на что-то более боевое
но я, конечно, чудовищно сентиментален стал с годами]
Reply
я, конечно, чаю воскрешения мёртвых и жизни грядущего века, но вот совсем не уверен, что энтропию будет легче победить в случае неживого человека, пропитанного чуждой химией, с изъятыми и утерянными важными частями (правильнее, наверно, сказать: без утерянных важных частей), чем в случае неживого человека, естественным образом превратившегося в порошок и аккуратно осыпавшегося на дно гроба
То есть, я имею в виду, может ведь получиться и так, что всех воскресят, а именно Владимира Ильича-то и не смогут, именно из-за того, что с ним вот это всё сделали.
Reply
Надо понимать, что если мы устремлены в яростное имморталистское будущее, то ДНК Ленина вполне себе на месте, не думаю, что есть большая проблема его, например, клонировать.
Но, да, я вас понял - в метафизическом смысле здесь коллизия на коллизии. Но я всё-таки чаю воскресения мёртвых не по Никео-Цареградскому символу веры.
Reply
Про Пантеон абсолютно согласен
Reply
Reply
Мой эстетический бэкграунд очень эклектичен, как у любого жившего в нашей стране в эпоху перемен, впрочем. Но я и сейчас не делаю разницы между "Большим Ухом" и, например, пиксаровской "Головоломкой".
А советская эстрада вообще гениальна местами - к слову о музыке.
Reply
Leave a comment