Болезненная агония креаклов

Apr 10, 2014 01:40

Полтора десятилетия Путин приучал все общество ко вполне определенному общественному идеалу: жизнь в интегрированной на четвертых ролях в западную систему квазиколонии ( Read more... )

Leave a comment

xarkonnen April 10 2014, 11:21:47 UTC
Каково быть гражданином страны у которой есть Чувство Собственного Достоинства

то есть, вместо реальных осязаемых вещей населению теперь предлагается довольствоваться Ч.С.Д.?

Reply

nuzgul April 10 2014, 12:08:32 UTC
В вашем мире одно автоматически отменяет другое? Мне вас жаль.

Reply

xarkonnen April 10 2014, 12:35:19 UTC
так не видно этого самого _другого_. ни сейчас, ни в перспективе. а вот _одно_ буйно цветёт, оглушительно пахнет и претендует на роль тренда не только этого сезона. так что..

впрочем, если Вы можете хотя бы схематично набросать реалистичный сценарий конвертации благоприобретённого Ч.С.Д. в осязаемые блага (ну там образование, инфраструктура, наука, технологии и всё такое) -- с удовольствием ознакомлюсь.

Reply

nuzgul April 10 2014, 17:50:37 UTC
Это диалог на много часов. В двух словах - в зависимости от того, какая точка зрения вам ближе - "Россия с колен" или "Сраная рашка" - такие сми вы и смотрите. Как правило, в РФ оба вида сми называют реальные данные, подавая их таким образом, каким им выгодно.

Если смотреть и "свои" сми, и те, которые "говорят наоборот", то очень скоро выяснится, что злость на вторые проходит, мир не черно-белый, а обьективные факты вычленяются из подачи довольно легко.

Судя по обьективным фактам, у России множество проблем сильно раздуты и преувеличены (например, коррупция), либо проблемы эти такие же, как у самых развитых стран (например преступность в сравнении с сша), либо у нас одни проблемы, а у них вместо этого другие и это связано (у нас более низкие зп и пенсии, но это связано с более низкими налогами и тем фактом, что еще 23 года назад они были невероятно более низкими; у них другая проблема - при этих высоких пенсиях бюджеты дефицитные и население живет в кредит, под 125% от своих возможностей, у нас такого нет и в ближайшее время не

Reply

nuzgul April 10 2014, 17:53:30 UTC
Конвертация тут непрямая, но этот компонент так же необходим для процветания тех вещей, о которых вы говорите, как соленая вода нужна была для зарождения первых микроорганизмов.

А именно - если люди готовы принять свои недостатки (недостатки своей страны) и бороться с ними, что-то строить - тогда они что-то построят. 99 раз ошибутся и все распилят, на сотый построят. А если (как хохлы, например), будут выбирать, чьим рабом быть (все настроенные против РФ говорят одно и то же - лучше быть рабом США, чем рабом России), то в этой системе ценностей свободным человеком быть нельзя, соответственно такой ничего не будет строить.

Reply

xarkonnen April 11 2014, 13:04:00 UTC
1) необходим, но недостаточен. яркий пример -- индустриализация. тогда власть отнюдь не ограничилась тем самым Культом (c)(tm) и пр идеологией, но в полный рост занялась импортом новейших технологий и подъёмом уровня образования. и вскочить на подножку уходящего поезда индустриальной эпохи таки получилось. а сейчас ситуация веселее -- нужно суметь не про2.718бать наступление постиндастриала. и главный прикол в том, что та "солёная вода", которая у нас начала формироваться, для постиндустриальных "микроорганизмов" -- смертельный яд..

2) а вот про принятие недостатков сейчас даже близко речи нет. РОССИЯ ВПЕРЁД!! СЛАВА ПУТИНУ!! ПЯТУЮ КОЛОННУ НА ФОНАРИ!! и весь сказ..

Reply

nuzgul April 12 2014, 00:32:06 UTC
Со вторым пунктом вы несколько перегибаете. Я и сам пишу в твиттере подобные вещи, однако это не значит, что я не принимаю недостатков страны и не стремлюсь их исправить по мере малых, нечиновничьих сил. Про пятую колонну - отдельный разговор, тк она очень явно проявила себя в виде непринятия побед собственной страны (то есть люди тупо врут, им чем лучше тем хуже, они стало быть не оппозиция, а именно что пятая колонна ( ... )

Reply

xarkonnen April 12 2014, 07:04:20 UTC
вконтактики и (особенно) финансовые пузыри -- это отнюдь не постиндастриал, это разложение индустриального строя. постиндастриал -- это вовсе не перенос производства из стран A, B и C в страны X, Y и Z, а смена способа производства. отдельные ростки его уже появляются, но критический объём необходимых технологий ещё не сформировался. но когда сформируется, мало никому не покажется. а это вопрос пары-тройки десятилетий. и к этому мы совершенно не готовы. и это печально, потому что повторить фокус 30-х гг. п.в. не получится: можно вскочить на подножку уходящего поезда, но улетающего самолёта -- извЕнитИ, это только у БрюсВиллиса получится, и только в кино.

то есть, использование того, что мы сохранили, для построения Сильной Страны образца XIX-XX веков, с Сильным Правителем, Идеологией, Патриотизмом и тд -- это верный путь, как в народе говорят, на свалку истории. и чем дальше по этому пути мы протвинемся, тем фееричнее будет финал. а мы понему щас хорошо так, уверенно идём..

Reply

nuzgul April 12 2014, 13:22:47 UTC
>смена способа производства. отдельные ростки его уже появляются, но критический объём необходимых технологий ещё не сформировался

конкретней?

Reply

xarkonnen April 15 2014, 15:22:04 UTC
технологии 3D-печати, роботы во всех их разновидностях, некоторые отрасли медбиотеха, ядерная мини-энергетика и пр виды энергетики, заточенные под локальное производство/потребление, индивидуальный авиатранспорт..

Reply

nuzgul April 16 2014, 13:37:13 UTC
Ты только не смейся, но... Сколково.
Ну правда, оно же для этого. А отмахиваться "все равно распилят" нельзя - если ты предьявляешь претензии что этого нет - будь добр критиковать ИМЕННО ТО, ЧТО ТЫ ХОТЕЛ не отмахиваясь как от мухи, а по существу.

Тем более что Счетная палата вроде бы там нашла распилы и привлекла к ответственности кого-то, но я за этим не слежу.

Reply

xarkonnen April 16 2014, 14:35:43 UTC
если оставить в стороне коррупционно-распильную составляющую, то Сколково это объект карго-культа по замыслу и прибежище центров разработок зарубежных компаний по факту. то есть, весь полезный выхлоп его деятельности по большей части полезен где-то там, а не здесь.

а в обычной повседневной реальности получается как-то вот так: http://habrahabr.ru/post/205038/

Reply

nuzgul April 18 2014, 15:25:12 UTC
К сожалению, на текущий момент все так, как ты говоришь. Но это не отменяет того факта, что это, возможно, лучшее, что у нас есть. Его нужно модифицировать в правильном направлении, а не "мы все разрушим до основы, а затем".

Иными словами - мешки надо ворочать, а не пиздеть. И это относится к каждому гражданину РФ в данном случае.

Reply

xarkonnen April 20 2014, 13:50:50 UTC
разумеется, не надо разрушать лучшее, что у нас есть. но если лучшее, что у нас есть, это Сколково -- 3,14здец неизбежен.

Reply

nuzgul April 12 2014, 00:34:56 UTC
И если вернуться к исходной теме
- ужас, опять нам скармливают идеологию вместо "действительно важных вещей" (тм)
- идеология ведь необходима!
- необходима, но недостаточна.

Если необходимо ПЕРВОЕ и ВТОРОЕ (идеология и индустриализация-постиндустриализация), и ПЕРВОЕ есть, а ВТОРОГО нет, не глупо ли жаловаться, что первое есть (тем более что появилось оно случайно, а год назад его не было)? Давайте вместе думать, как сделать так, чтобы появилось второе.

Reply

xarkonnen April 12 2014, 07:08:00 UTC
прикол в том, что та идеология, которая есть и которую активно продвигают, с постиндастриалом несовместима совершенно. то есть, чтобы появилось второе, нужно избавиться от первого.

Reply


Leave a comment

Up