Учение Эволюции

Jun 11, 2017 13:55

Около полугода читаю блогера evo-lutio. Хочу поделиться своим мнением об этом ЖЖ. Мнение моё не окончательное, любые уточнения и дополнения приветствуются. Пост предназначен для тех, кто с творчеством Эволюции уже знаком. Остальные могут просто не ходить под кат. Рабор Эволюции. Критика Эволюции. Пересказ Эволюции. Критический анализ постов Эволюции. ( Read more... )

10. Рунет, 177.evo

Leave a comment

mithloraite June 12 2017, 19:25:36 UTC
У нее красивая схема ресурсов. Действительно, соседние ресурсы и противоположные, по крайней мере на обсуждаемых примерах - выглядят взаимосвязанными. Прокачивай и т.д.
Только один вопрос, почему составить такую схему не приходило в голову другим психологам.
Получается, то ли Эволюция создала простую и гениальную вещь вроде таблицы Менделеева... То ли происходит обычное теоретизирование, сопровождаемое схемой - которое иногда правильно, а иногда "натягивание совы на глобус".

Средневековые теоретики тоже любили красивые схемы. Самая известная, наверное, Древо Сефирот. Но вот вполне ли отражает схема величие, всемогущество Бога и т.д - это тот еще вопрос. Как я понимаю, это каббалистическое видение даже среди евреев не общепринято.

"Соблазн" нарисовать схемы в психологии должен быть из этой же области. Коротко и связно изобразить нечто масштабное - или даже бесконечное, как Бог.
Но, если полезность таблицы Менделеева можно подтвердить на практке, то в психологии и религии проверить схему не так-то просто.

Предвижу, что у схемы должно быть несколько "удачных" совпадений, где ресурсы, оказавшиеся на соответствующих местах на схеме, выглядят четко связанными, их соотнесенная прокачка - полезна и т.д.

Но стоило бы присмотреться к другим, менее разбираемым ресурсам и их противопролжностям. Там может оказаться "натяжка" или недостаток схемы...

Иначе придется признать, что Эволюция сделала открытие.

Reply

nurmustermann June 12 2017, 20:12:21 UTC
Я так понимаю, что схема эта очень древняя. Уходит корнями в алхимию/герметику, отсюда и связь ресурса со стихией, а ещё с картой Таро. Эволюция сама говорила, что трактует схему ресурсов в классическом ключе, явно давая понять, что она не одна такая умная.

По поводу совы на глобус. Вот возьмём близкую мне некогда тему боевых искусств. Допустим дядька занимается чем-то очень мощным и традиционным - окинавским годзю-рю карате, дайто-рю айки джиу-джитсу или ещё что-нибудь такое. Это у человека может быть не просто ресурс, а ресурсище - то главное, что его вообще на свете белом держит. И куда мы красивое традиционное боевое искусство засунем на схеме Эволюции? Спорт в виде поднимания штанги Эволюция засовывает в имидж, потому что формируется красивое тело и убирается живот. Она неоднократно говорила, что фитнес - это вообще главная составляющая имиджа. Пока пузо до колен - не видать тебе имиджа. Традиционное БИ в чём-то конечно работает на имидж, но всё-таки нельзя сказать, что мастер занимается традиционкой чтобы красиво выглядеть. Это нельзя засунуть в один ресурс с модными стрижками, красивой накаченной попой итд. Более того, традиционка часто тело не создаёт, то же айкидо например с фитнесом вообще ничего общего не имеет - жирдяй останется на айкидо жирдяем, примеров тому масса.

Что же тогда традиционка? Здоровье, может быть? Увы, занятия любыми годными БИ здоровью прямо противоположны. А уж если там ещё и спарринги есть... хо-хо. Что же тогда? Засунуть занятия БИ в раздел "транс", то есть туда, где у Эволюции гуляние на природе и втыкание в сериал под чипсы с пивом? Хм. Может быть БИ отправить в пятый ресурс, к мольбертам и пианино? Тоже как-то...

Ну и? Как будем натягивать сову на глобус?

Reply

basejumper8 June 13 2017, 19:28:35 UTC
это - 10 (я про мастера БИ), то, что она назвала упрощённо работой. Это не работа в подчинении, по найму - это Карьера, Самореализация, успехи и достижения, навыки и квалификация, степень профмастерства. Вот так натягивается сова. А спорт в виде хобби - это 5.

Reply

nurmustermann June 13 2017, 20:33:09 UTC
Работа по Эволюции есть вообще основной ресурс. Работа даёт человеку возможность выжить в социуме на одном этом ресурсе, иметь уважение, хлеб насущный, самоидентификацию и дофига чего ещё. Где-то у Эволюции был целый пост о том, что раньше для женщины основным ресурсом была семья, но теперь трое детей и любимый муж уже не гарантируют уважения и выживания, а вот работа - да.

И тут у меня пример. Даже два. Обоих людей знаю лично, пишу яркими красками с натуры. Один - крайне серьёзный мастер БИ. сумевший свои навыки очень удачно монетизировать. У него открываются филиалы школ в Нью-Йорке и вообще по Восточному Побережью, хотя он немец. Он проводит семинары по всему миру - Израиль, Чехия, фиг знает где ещё. Но главное даже не это, а его договоры с разными государственными организациями, к примеру в его школах в обязательном порядке обучаются все фельдширы на скорых помощях. В общем, под ним такой гербалайф с МММ, что да - это чОткий 10-ый ресурс.

А вот другой пример. Мужик слесарь на заводе. Стаж занятия БИ - почти 40 лет. Крайне серьёзный мастер. Плюнул на все иерархии и МММ очень давно, до сих пор не имеет даже чёрного пояса. В плане выполнения техники - прекрасен. Но за сим всё. В искусство это запишем? Ну ок, почему нет. На самом деле нет большой разницы рисует он пейзажи кистью или учит 21-ый способ отнять нож.

Только такая практика БИ с тем же успехом тарнс. Мне доводилось самозабвенно лупить серии в тайские мешки и лапы, свидетельствую, что это чистый транс. Забываешь как тебя зовут и вообще про всё на свете. Бам-бам-бам, ай хорошо. Чистый транс. А если отказаться от спаррингов, а работать только по мешкам (были и такие у нас в группе), то будет ресурс здоровья. А ещё всё это ресурс имиджа, потому что всё равно это есть в человеке и это видно и это чувствуется. Ну вот скажем священник - это часть имиджа? Ну конечно. Вот сидит он такой в рясе, с бородкой, говорит нежным вкратчивым голосом, Писание цитирует. Это имидж? Да ещё как. А может у священника ещё и транс присутствует? Ну если он искренне молится - то да, присутствует. А искусство? Где вообще искусство у религиозного человека, скажем у буддийского монаха сидящего целый день в медитации? Там чистый транс, наверно. А между тем занятия хорошим традиционным БИ ближе всего именно к медитации буддийских монахов.... Хакама, меч, глубокий вдох, концентрация, ёкомен учи, вжик по воздуху - ах, красота. Имидж? Искусство? Работа? Транс?

Сложно все источники энергии так вот чётко и однозначно поделить на 12 разделов. Поэтому на мой взгляд схема ресурсов это просто ориентир. Приближение такое. Модель. Не без недостатков. Но вполне себе модель, да. Не в ней основные противоречия Эволюции...

Reply

nurmustermann June 13 2017, 20:44:51 UTC
Вообще вот ещё такой пример. Представим себе молодого человека на прогулке с девушкой по городу. И у этого молодого человека есть:

1.) Стильные джинсы, дорогие красивые часы, модная причёска, красивые ботиночки - и ему всё это приятно. Весь он такой ладный, весь он такой опрятный - ну вот приятно ему.
2.) А ещё у него в кармане лежит толстый лопатник денег. И это тоже, чёрт возьми, приятно. Кожаное портмоне такое, а в нём толстая пачка денег. И это - кайф!!!
3.) А ещё он закончил Бауманку и очень хорошо говорит по-английски. И это тоже кайф. Вот прям приятно просто осознавать про себя такое.
4.) Ну и так далее. Я так ещё долго могу. С ним рядом идёт красивая девушка и на неё оборачиваются - и это тоже кайф отдельный.
5.) А ещё он уже работает директором и сманивают на должность вице-президента и он ощущает свою востребованность и офигенность - и это тоже приятно.

Так вот, одним из этих пунктов, например шестым, этому молодому человеку приятно, что он умеет запустить смачную серию в противника. Вот сейчас к нему такому молодому красивому вице-президенту с подругой подойдёт гопник и скажет:
-Бля, слышь, курить есть шоля? -А наш красавец ему сначала джеб левой в морду сунет, потом ещё раз сытную двоечку пробьёт, дальше крюк в печень, добить мавашкой на верхний уровень и наконец коленом в печень войти - аааа, дзэн!!!!!! Гоп оседает на асфальт в глубоком нокауте. Красота?

И вот это осознание, сама ВОЗМОЖНОСТЬ зарядить такую ударную серию - это отдельный кайф в ряду стильной одежды, красивой спутницы, правильной должности и разгвоорного английского.

Ну так что, это искусство у нашего героя прокачено? Или может в работу запишем его скилл жахнуть на верхний уровень ногой? В здоровье, прости господи? Он этого здоровья на ринге знаете сколько оставил... Может транс?:)))

Reply

etwa June 14 2017, 12:45:12 UTC
ну вот как ты все описываешь - это на самом деле даже проще, чем ты думаешь. такие люди - у них прокачаны все/большинство ресурсов - вариантец идеальный, а потому - редок. а эволюция борется с недоумками, у кого и один-то ресурс какой - на нуле сидит.

а то что отдельное качество дает вклад в несколько ресурсов - почему это удивительно. твой слесарь - и здоров, и спокоенй, и насыщен интересом, и безопасностью, имидж у него неплохой, знаниями пышет - он крут по большому спектру. ему и с телками (женой, подругой), вполне возможно - нет проблем.

Reply

nurmustermann June 14 2017, 12:52:52 UTC
Я про теорию, про рассуждения Эволюции на стратегическом уровне. Безотносительно целевой аудитории.

Так у нас получается, что если мы все ресурсы кодируем буквами алфавита (A - имидж, B - экономика, etc.) то любая "правильная" деятельность качает сразу несколько ресурсов. Вот пришёл человек на муай-тай и прокачал одновременно имидж, учёбу, искусство, здоровье, работу и транс. Половину всех ресурсов подтянул за один час тренировки, 6 из 12. Тогда встаёт вопрос почему мы именно так разбиваем. Если любая деятельность это суперпозиция векторов разных ресурсов, тогда почему именно такой ортогональный базис. Можно было бы придумать любую другую разбивку ресурсов и тоже было бы ок. Непонятно зачем именно эти 12, если всё равно имеем суперпозицию.

Reply

etwa June 14 2017, 12:57:12 UTC
думается мне ты все серьезно заморачиваешь. да, человек пришел на спортец и _начал_ подтягивать пяток ресурсов. за один час подкачал себе 1% (или сколько там). а за год-два занятий по 3-4 раза в неделю - подкачал их на 60% (до плато). и всяко лучше иметь пяток 60%-ых ресурсов, чем один 90%. а еще лучше все подтянуть, вкруговую - это и есть широко развитая личность.

а зачем разбивка на 12 (или любое другое квантование) - ну, удобнее так, понятней.

Reply

nurmustermann June 14 2017, 13:43:40 UTC
Да, тема серьёзная. И заморочка тоже серьёзная. Я только хочу сказать, что теория Эволюции имеет свои границы применимости и если начать вглядываться в детали - всё плывёт. То есть это всё-таки не таблица Менделеева, это просто один из способов описать работу с ресурсами. Красивый, наглядный, хоть и не без недостатков. Лучшего способа у нас всё равно пока нет.

До Эволюции я лично для себя рассматривал четыре канала всего:
1.) Работа. Сюда же деньги, сюда же учёба.
2.) Семья. Сюда же любовь и секс.
3.) Тело. Сюда имидж и здоровье.
4.) Культура. Здесь искусство и транс.

Ресурсы "альтруизм" и "друзья" вообще в пролёте.

Можно пользоваться и такой схемой. Схема Эволюции подробнее и позволяет графическую работу (при аддикции ресурса фрустрируется противоположный ему, для выхода из аддикции надо работать над связью с соседним ресурсом итд), но и она конечно далеко не идеальна. О чём я и писал выше.

Reply

etwa June 14 2017, 13:52:06 UTC
дык, я с тобой и не спорю, я скорей согласен с твоими выкладками, я и сам копался в эво_люционной писанине и схожие эффекты у себя в голове наблюдал.

скажем, лично я, когда начал серьезно вкладываться в бидиболдинг, однозначно подтянул: силу и выносливость (здоровье), и красоту тела (имидж), и уверенность в себе, и экономику (хмм, детали опустим), и дружбу (с чуваками определенного стиля).

а допустим, рисование картинок дало: искусство, транс, работу (хмм, опустим за незначительностью), имидж (интерес людей к себе), учебу.

почему одно не может комбинировать другое не ясно

Reply

nurmustermann June 14 2017, 13:55:11 UTC
Может. Как обед может содержать в себе и белки и жиры и углеводы. Спрашивается почему именно такой ортогональный базис, почему мы разбираем именно на эти составные части. Я подозреваю, что это разделение не однозначное, не оптимальное, но самое практичное из всего виденного мною на эту тему.

Всё, по кругу ходим. Dixi ;-)

Reply

etwa June 14 2017, 13:58:24 UTC
>мы разбираем именно на эти составные части

потому что именно эти части являются составными.

вопрос "почему так" бессмысленен. почему атом водорода состоит из одного электрона и одного протона? потому что такую комбинацию обозвали атомом водорода. а дейтерий будет из другой комбинации этих же составных частей.

как-то так.

ну и, конечно, лично я не утверждаю, что именно упомянутые штуки являются базисными, а не являются еще более квантируемыми или наоборот - одно есть другое название другого.

Reply

nurmustermann June 15 2017, 15:07:28 UTC
А ещё такая вещь как путешествия. Тоже суперпозиция многих ресурсов? Даже лень раскладывать по векторам. И вопрос "почему именно по этим векторам?" сохраняется.

Reply

psaltirion November 12 2018, 13:44:53 UTC
Ну одно дело если ты просто ходишь заниматься БИ по приколу, тогда это можно было бы к здоровью отнести. И может быть дружба, если там есть какое-то общение с такими же как ты. А так это работа. Работа же это твой личный кайф больше, а не сидение на жопе 8 часов в день. То есть скорее не работа, а карьера. Но тогда и мастер БИ скорее карьера. Но и фитнес-тренер может быть не только здоровьем, но и карьерой. Мастер тоже скорее всего не в горах живёт и дышит чистым воздухом, а учит кого-то за деньги.

Хотя и в горах у него бы это больше было работой, хотя в горах, имхо ресурсы по другому распределены: транс, искусство, если денег не берешь - альтруизм. Ну и работа тоже не обязательно должна приносить деньги, если ты живёшь в горах (хотя к тебе наверняка будет кто-то ходить за советами и брать с собой гостинцы).

Даже качать жопу это уже считай что 2 ресурса качать - здоровье и имидж. Почему же другие вещи не могут касаться нескольких ресурсов?)

Reply


Leave a comment

Up