Программистов заносим в Красную Книгу

[nuclight]

Пролетело тут в сендере (читал архивы, чего понаписали за время моего пребывания в Москве). Обращаю внимание, это сеть компьютерного факультета, далеко не самого худшего вуза страны.
Наткнулся тут на несколько строчек описания характеристик языка программирования

Comments

[b_a_t]

Если честно - не понял твоих жалоб. Много рутины убрано от программиста подальше и возложено на язык? Так это ж замечательно!

А на ассемблере всегда можно пописать, если хочется :) Мне, правда, уже нет :)

[nuclight]

Речь не об этом. Только один заметил, что настоящее программирование сильно отличается от того, что дают - причем настолько, что вообще ничего не понятно. Это и печально. Радует толко то, что кто-то это таки заметил, а остальным и на это наплевать.

[vuohioksennus]

>>Радует толко то, что кто-то это таки заметил, а остальным и на это наплевать.

Понять этих людей можно - на практике всё равно придётся на C или C++ писать. А то и вовсе на PHP. Нам, когда читали краткий курс Лиспа, сразу сказали - перспективы практического использования функциональных языков весьма туманны, сейчас функциональное программирование - скорее просто "интеллектуальный онанизм".

[potan]

Это из разряда "миллиона мух", которые "не могут ошибаться".
А если в институтах начнут учить пхп, то на IT-образовании у нас можно ставить крест.

[vuohioksennus]

>>А если в институтах начнут учить пхп, то на IT-образовании у нас можно ставить крест.

Просто нужен аналог ПТУ для программистов. Что-нибудь вроде курсов C, C++, Delphi, VBA, x86 assembler, PHP, JavaScript, SQL, bash. Ну и в качестве бонуса - программирование под 1С:Предприятие, например. Уровня знаний выпускников такого ПТУ было бы более чем достаточно для работы в различных конторах, пишущих софт для сотовых телефонов, занимающихся разработкой сайтов и т.д.

А кто хочет получить фундаментальное IT-образование - пусть идёт в университет. Где изучает функциональное программирование, параллельное программирование и т.д.

Ну и ещё один важный момент - сложившаяся ситуация, в которой чуть ли не у уборщиц требуют наличие в/о, должна быть изменена. В/о должно требоваться только там, где оно действительно необходимо. А не "просто так, чтобы было".

[potan]

Что бы гастербайтеры потом программированием занялись?
Да не нафиг, пусть лучше эти программисты улицы подметают, все хоть какая-то польза будет. Не нужны Империи столько игр для сотовых телефонов и третьесортных сайтиков. А чистые улицы нужны.

[vuohioksennus]

Нет Империи и не будет, вот в чём дело.

[potan]

При таком подходе - конечно не будет...

[vuohioksennus]

PS. Сам я себя программистом не считаю :-)

[nuclight]

Нет, не так. Они этим даже не поинтересовались, т.е. не знали о фукнциональщине, и не могли сделать сознательный выбор.

[thesz]

на практике всё равно придётся на C или C++ писать.

Ни-фи-га.

Haskell разрабатывается Microsoft Research, .Net менялся для поддержки некоторых его особенностей, есть его планы внесения в Intel ICC.

[smee_again]

о! а ссылку на источник можно?

[thesz]

На источник чего?

[potan]

Мы этот язык успешно используем в промышленной разработке.
Другие не используют не потому что он плохо работает, а по банальной причине - "ниасилили".
То есть тот кто заметил, просто учится плохо.

[nuclight]

Все еще хуже. Он заметил из любопытства. Остальные не заметили существования ФП вообще.

[potan]

Это для студента нормально. Они вообще про программирование имеют право ни чего не знать.
А вот когда студент считает что знает все и не хочет учится ни чему, что в это все не укладывается - вот это уже проблема. Гнать таких студентов надо, что бы места в аудитории не занимали. На пхп они и сами смогут что-нибудь писать.