Москва - Третий Рим )))

[nuci]

Николя тут нашел, что с 1905 года, каждый второй номер «Московских ведомостей» имел (в подражание известной фразе Катонa о разрушении Карфагена) подзаголовок: «А прежде всего Дума должна быть распущенной!»
Очень круто, я считаю.

Comments

[shadow_of_raven]

О, спасибо за идею!

p.s. А прежде всего ЗЛ должны отказаться от постмодернизма!

[nuci]

Кстати, есть мнение, что ты не очень понимаешь, что такое постмодернизм.
Например, любой мертвятник, тем более игровой - постмодернизм.
Масса концепций исторических игр по сути своей являются хонтологическими. А хонтология - конечно Постмодерн.

[bfish]

Вообще ролевая игра в современном ее виде - произведение постмодернизма. Полностью от него отказаться можно только перестав делать ролевые игры, или изобретя какую-то совсем новую, пока неизвестную, форму ролевых игр. (Второе, впрочем, сомнительно)

[shadow_of_raven]

Как раз я-то понимаю что это такое. Это изобретенный искусственный термин, дабы оправдать глумеж над ценностями Модерна.
И конечно, куча людей, готовых оправдать все что у годно с помощью пустых слов. Типа как финансисты или маркетологи набивают себе цену, используя слова-кальки, в которых и сами-то не очень...

Но меня обмануть трудновато, я-то умный. Так что мнение лучше держать при себе и смотреть на реальность с широко открытыми в глазами.

p.s. А прежде всего ЗЛ должны отказаться от постмодернизма!

[nuci]

"Это изобретенный искусственный термин, дабы оправдать глумеж над ценностями Модерна."

Я бы на твоем месте ознакомился бы все-таки с реальным смыслом термина, чтобы так не подставляться в интернетах.

[shadow_of_raven]

Считай что это перформанс с жидорептилоидами 8) Не занудствуй! 8)

Определение в Вики (не бейте какашками, но это же самое популярное):

"Постмоде́рн - социологическая, историко-философская концепция восприятия мира в эпоху постиндустриализма, опирающаяся на недоверие к традиционным реалистическим концепциям, к истинности отражения реальности человеческими органами чувств."

Что здесь противоречит моему утверждению?

p.s. А прежде всего ЗЛ должны отказаться от постмодернизма!

[nuci]

Для начала ты взял статью "постмодерн", а не "постмодернизм". Вот цитата, кстати, из статьи, на которую ты ссылаешься: "Отождествлять в этом контексте Модерн с модернизмом и Постмодерн с постмодернизмом нельзя." Далее ты даешь определение постмодерна в философии, а не, скажем в искусстве. Допускаю спор, можно ли назвать то, что мы тут делаем искусством (на самом деле в контексте дискуссии можно, в этом контексте и рекламный плакат, простите, массовое/прикладное искусство), но вот философией назвать точно нельзя

[shadow_of_raven]

Я считаю что это всего лишь жонглирование словами, в попытке скрыть суть. А суть в общем-то проста - откровенное... плохую вещь нам пытаются выдать за яркую идею. Неважно, чем это обусловлено.

Искусство = создание вещей и осуществление умений. В более узком смысле = создание вещей и действий, не имеющих практического приложения в производстве.

Но искреннее мое убеждение в том, что искусство служит красоте и воспитанию лучшего в человеке. Можно искать ФОРМУ такого воспитания, можно даже смешивать формы. Но нельзя воспитывать человека с помощью писсуара. Потому что это не искусство формы, а искусство вранья, впаривания и объяснения почему белое - это черное. А тут уже прямая конкуренция с религией, но религия-то хотя бы имеет гораздо более привлекательное наполнение.

[nuci]

Тут я, естественно, с тобой на 100% согласен там, где ты рассуждаешь про служение искусства.

Но в терминах ты путаешься. Писсуар как произведение искусства - плохо. Но игровой мертвятник и историческая ролевая игра это постмодернизм в искусстве.

[shadow_of_raven]

Хм, чисто формально ты прав конечно, полностью. Но я бы все-таки хотел написать свое видение определений постмодерна и постмодернизма.

з.ы. А все-таки ЗЛ должны отказаться от постмодернизма! :)