Унылое

[nuci]

Нелепость современной нашей действительности заключается в том, то и исполнительная власть и так называемая оппозиция в Думе и оппозиция несистемная с Болотной площади совершенно едины по вопросу Украины. Риторика часто бывает противоположная, но власть не вводит войска на помощь гибнущим там людям, "оппозиция" в Думе не устраивает скандала, не

Comments

[fenixstorm]

Вступать в дискуссии времени нет.

Путин, вероятно, связан договорённостями с другими государствами. А государственная пропаганда работает достаточно хорошо, чтобы власть могла себе позволить не иметь последовательной позиции. Внушить всем, что все хохлы фашисты? Не проблема, у нас достаточно GRP. Ой, вышло неловко, за радикалов 2%? Убедим в чём-то ещё, вложим чуть больше GRP.

Что касается оппозиции, то у неё неограниченного ресурса GRP нет, и приходится занимать последовательную позицию, чтобы не потерять и того жалкого числа сторонников, что есть у неё. Если кинуть их, не останется вообще никого, потому что тягаться с государством в медиаресурсе на данном этапе невозможно.

Такой расклад сил может (хотя бы отчасти) объяснять, почему слова и дела правительства расходятся, а оппозиция не собирает митингов за то, во что не верит (т.е. в незаконное вмешательство в дела независимого государства, которое к тому же являлось бы помощью мятежникам).

Повторюсь, спорить времени нет, просто обозначил своё мнение. Кстати, вообще не уверен в этом своём мнении, объяснения вполне могут быть и другими.

[nuci]

Вот я чего не могу понять, на свежепрошедших выборах даже за явных и задекларированных ультра-националистов Ляшко-Тягнибок-Ярош проголосовало официально 10%. Откуда берутся 2%?
Не говоря уж о том, что топ 4 кандидата (до Тигипко) поддерживали ряд ультро-националистических тезисов.
Ну и вопрос фальсификаций не раскрыт.

[fenixstorm]

Чтобы не вдаваться в споры об ориентациях, отмечу, что 10% не кореллируют с тем засильем нацистов, которым пугали по гос. каналам.

А ряд ультранационалистических лозунгов - это очень общо. Ряд ультранационалистических лозунгов и у Путина есть, например, отжать часть другого государства ради защиты мифически попранных прав русских.

[shiko_1st]

Было ли в Германии на момент прихода Гитлера к власти засилье нацистов?

[nuci]

Я гос каналы не смотрю.

[fenixstorm]

Это мудро. Понимать информационную политику правительства, впрочем, тоже полезно.

[anderson_mike]

Идея о том, что отжимать территории хорошо и правильно, она появилась несколько раньше национализма; и ни националистической, ни ультранационалистической в целом не является.

[igorslivejour]

и кончилась второй мировой

[anderson_mike]

Думаю, вы сгоряча написали этот коммент.
Даже человек, крайне поверхностно знакомый с новейшей историей, за несколько минут сможет вспомнить множество случаев отъема территорий, или попыток такого отъема, и после ВМВ.

[igorslivejour]

до вашего комментария был хорошо знаком, но нет предела совершенству (кроме тибета, как акция наших новых братьев):

[anderson_mike]

Ну про Грузию-то, пытавшуюся аннексировать Южную Осетию менее шести лет назад, как вы могли забыть?

[igorslivejour]

я не знаю к счастью, как представляют новейшую историю ваши образовательные источники: там была вооруженная стычка России и Грузии.

Если даже, как вы говорите, Грузия пыталась захватить российскую территорию, то этот опыт подтверждает, что отхватывать чужие куски не позволительно, не рационально и ведет к очень дорогим последствиям. Можете еще вспомнить захват Ираком Кувейта и чем это закончилось для Хуссейна.

[anderson_mike]

Южная Осетия не являлась и не является российской территорией.

> этот опыт подтверждает, что отхватывать чужие куски не позволительно, не рационально и ведет к очень дорогим последствиям. Можете еще вспомнить захват Ираком Кувейта и чем это закончилось для Хуссейна.

Это называется "горе побежденным". Та же Сирия или Украина ничего не захватывали, а результат такой же. Так что горе не тем, кто захватывает или пытается захватывать чужие территории, горе - побежденным.

Как и во все времена, в общем-то. ВМВ тут ничего не изменила.

Израиль тут еще можно вспомнить как положительный пример. У них вообще вся территория страны захвачена, и отлично себя чувствуют. Турция и Кипр. Множество примеров.

[igorslivejour]

кто победил Сирию или Украину, простите? кто захватил территорию Израиля? тысячи вырезанных турков и греков приведших к войне и сегодня к изолированному более 40 лет северному Кипру с уровнем жизни ниже турции это тоже позитивный пример? Очень сложно ухватывать ход ваших мыслей.

Захват Крыма привел к полной изоляции России и здесь как раз ситуация становится для России до решения этой проблемы все более плачевным.

[anderson_mike]

> кто победил Сирию или Украину, простите?

Очевидно, никто. И там, и там все отлично. в одной из них, правда, гражданская война, в другой тоже, плюс потеря изрядного куска территории - но это ничего страшного, все в порядке!

> кто захватил территорию Израиля?

Опять-таки, никто. Израиль всегда там был.

> к полной изоляции России

А мужики-то не знают!

[fenixstorm]

Назови мне, пожалуйста, три ключевых идеи нацизма, которые НЕ появились до нацизма. А то я сходу три и не вспомнил.