Агентурная работа всегда была прерогативой органов правопорядка и специальных служб. Агентурная работа ведется в сферах интереса этих органов. А значит, что и агентурная работа ведется в сфере преступности (а если её не вести, то эффективность этой работы будет сравнима с сегоднящней), в сфере контрразведки (а как иначе вести себя с нашими "стратегическими партнерами"). Ранее было 3 контролирующих органа: МВД, КГБ и ЦК КПСС. Насколько мне известно, на определенном уровне граждане выходили из под опеки МВД и КГБ и контролировались только ЦК. В качестве примера - такой была вся резидентура ГРУ. Исчерпывающий список профессий, нарушающих законы я Вам вряд ли представлю, просто потому, что его у меня нет. Понятно, что это избранные оперативные работники, резидентура, органы контрразведки и т.д. Насколько это должно быть распространено на прокуратуру и судейский корпус - не знаю, скорее нет, чем да. Но поскольку такая необходимость, а именно необходимость выводить людей на время исполнения ими своих служебных обязанностей из под контроля органов правопорядка существует, то должен быть механизм реализации этой задачи, а самое главное - механизм контроля. Одно могу заявить вполне определенно, такие права никогда не будут распространены на органы государственного управления. Неприкосновенность депутатов - это вызывает отвращение к ним.
Т.е. классика "все животные равны, но свиньи равнее" (с) Дж. Оруэлл Есть люди которые живут не по законам, а по понятиям. Следователям и агентам дается возможность нарушать закон. И каждого гражданина вы собираетесь опекать МВД и КГБ. Чего-то мне ваш мир кажется отвратительным...
А как это видите Вы?mobiliFebruary 2 2012, 11:37:20 UTC
Как в мировом оплоте демократии? Когда все делают вид что ничего не происходит? И гуантанамо не существует, и американские спецслужбы действуют строго в рамках законности. И их любимая тематика "полицейский под прикрытием" ведет исключительно высоконравственный образ жизни. Как "человеку из ВПК", к каковым Вы себя причисляете, Вам должно быть понятно, что далеко не все вопросы правосудия могут обсуждаться открыто. Хотя бы те, которые касаются понятия "государственная тайна". Или понятие гос.тайны должно отмереть?
Если Вы обратили внимание, то не только широкие права, но ответственность возрастает. И решает это не один человек, куратор, а коллегия!. Вообще, судя по накопленному опыту общения с Вами, Вы очень любите передергивать и подменять понятия! И цитата из "Скотного двора" тому подтверждение! Не бывает правил без исключений. Никогда. И есть два пути: 1. Четко оговаривать когда и какие исключения применяются, как они производятся, как они контролируются, в том числе и обществом. И гражданин, которому в силу специфики его деятельности даны широкие права, помнит, что и спрос с него особый. 2. Делать вид, что ничего не происходит. Вот это тот путь к которому Вы призываете. А он ведет к полному отсутствию контроля в этой сфере, то есть к безнаказанности. Будет в государстве агентурная работа? Конечно будет и еще очень долгое время. Характеры людей и их взгляды на жизнь не меняются по щелчку пальцами. Должно смениться несколько поколений.
Re: А как это видите Вы?ex_makhkFebruary 2 2012, 12:23:24 UTC
А причем тут США и с чего они стали оплотом демократии? "Государственная тайна" - лучший способ скрыть воровство и "попил". Что уже видели по Фобос-Грунту, а процессы по гостайне идут по людям скачавшим всю инфу из Интернета!
Все без исключения должны жить по закону. Исключение это преступление. И никакие коллегии, ни какие кураторы не имеют права выводить преступников из под закона.
Нечего придумывать нормы жизни. Все институты уже известны со времен Древнего Рима. Все судебные системы всех стран базируются на Римском Праве.
Лично я не хочу, что бы меня "курировал" какой-нибудь тупой агент.
Агентурная работа ведется в сферах интереса этих органов. А значит, что и агентурная работа ведется в сфере преступности (а если её не вести, то эффективность этой работы будет сравнима с сегоднящней), в сфере контрразведки (а как иначе вести себя с нашими "стратегическими партнерами").
Ранее было 3 контролирующих органа: МВД, КГБ и ЦК КПСС.
Насколько мне известно, на определенном уровне граждане выходили из под опеки МВД и КГБ и контролировались только ЦК. В качестве примера - такой была вся резидентура ГРУ.
Исчерпывающий список профессий, нарушающих законы я Вам вряд ли представлю, просто потому, что его у меня нет. Понятно, что это избранные оперативные работники, резидентура, органы контрразведки и т.д. Насколько это должно быть распространено на прокуратуру и судейский корпус - не знаю, скорее нет, чем да.
Но поскольку такая необходимость, а именно необходимость выводить людей на время исполнения ими своих служебных обязанностей из под контроля органов правопорядка существует, то должен быть механизм реализации этой задачи, а самое главное - механизм контроля.
Одно могу заявить вполне определенно, такие права никогда не будут распространены на органы государственного управления. Неприкосновенность депутатов - это вызывает отвращение к ним.
Reply
Есть люди которые живут не по законам, а по понятиям. Следователям и агентам дается возможность нарушать закон.
И каждого гражданина вы собираетесь опекать МВД и КГБ.
Чего-то мне ваш мир кажется отвратительным...
Reply
Когда все делают вид что ничего не происходит? И гуантанамо не существует, и американские спецслужбы действуют строго в рамках законности. И их любимая тематика "полицейский под прикрытием" ведет исключительно высоконравственный образ жизни.
Как "человеку из ВПК", к каковым Вы себя причисляете, Вам должно быть понятно, что далеко не все вопросы правосудия могут обсуждаться открыто. Хотя бы те, которые касаются понятия "государственная тайна". Или понятие гос.тайны должно отмереть?
Если Вы обратили внимание, то не только широкие права, но ответственность возрастает. И решает это не один человек, куратор, а коллегия!.
Вообще, судя по накопленному опыту общения с Вами, Вы очень любите передергивать и подменять понятия!
И цитата из "Скотного двора" тому подтверждение!
Не бывает правил без исключений. Никогда.
И есть два пути:
1. Четко оговаривать когда и какие исключения применяются, как они производятся, как они контролируются, в том числе и обществом. И гражданин, которому в силу специфики его деятельности даны широкие права, помнит, что и спрос с него особый.
2. Делать вид, что ничего не происходит. Вот это тот путь к которому Вы призываете. А он ведет к полному отсутствию контроля в этой сфере, то есть к безнаказанности. Будет в государстве агентурная работа? Конечно будет и еще очень долгое время. Характеры людей и их взгляды на жизнь не меняются по щелчку пальцами. Должно смениться несколько поколений.
Reply
"Государственная тайна" - лучший способ скрыть воровство и "попил". Что уже видели по Фобос-Грунту, а процессы по гостайне идут по людям скачавшим всю инфу из Интернета!
Все без исключения должны жить по закону. Исключение это преступление. И никакие коллегии, ни какие кураторы не имеют права выводить преступников из под закона.
Нечего придумывать нормы жизни. Все институты уже известны со времен Древнего Рима. Все судебные системы всех стран базируются на Римском Праве.
Лично я не хочу, что бы меня "курировал" какой-нибудь тупой агент.
Reply
Reply
Leave a comment