Мемориализация ужаса

[novayagazeta]

Почему проблема памятника Грозному в Орле связана не столько с прошлым, сколько с нами сегодняшними.

Вопрос о памятнике Ивану Грозному мог бы обсуждаться спокойно, в обстановке парламентских дебатов. Консерваторы тогда рассказали бы о роли царя в становлении русской государственности. Либералы и вообще граждане, стоящие на антиавторитарных

Comments

[aaz1z]

Сначала английским и французским монархам того периода памятники снесите, тогда и про Ивана Грозного можно будет говорить. По количеству жертв он даже до самого мирного из них не дотягивает - убитых раз в 10 меньше. Только для вас в Европе это история, а у нас - ужас? Кстати, некоторые памятники, например Елизавете, поставлены совсем недавно. Так что версия о том, что это было давно - не проходит. Учебник перечитать слабо?

[omonkrivomazov]

Ни оди монарх Запада не убивал ради самого страха.Не терроризировал население.Это чисто русское

[aaz1z]

Да, да. Это вы им расскажите. - Начиная с Филипа Второго и кончая англичанами - в Индии и будущей ЮАР. Да и Тевтонский Орден стоит вспомнить, как и буллы Пап Римских о том, что "подданные должны бояться своих монархов - как они бояться бога ибо власть их от бога". Не дословно, но очень близко к тексту.
И еще - а кто вам сказал что Иван Грозный убивал ради страха? Где это написано? В мемуарах обиженных им бояр? Помнится там шла речь о страхе предательства - чтоб боялись предать и безоговорочно признавали верховную царскую власть. Мотив то был. Метод и мне не слишком нравится, как и цель. А где в те времена было иначе?
И, кстати, слово террор в значении править страхом, разве русское? У нас даже смертной казни до Грозного не было. Три случая за всю историю Руси. Вот Романовы, те - да, развлекались знатно. И то не все.

[ext_3014413]

А ты хочешь на кол?! Не за что-то, а просто так - ради удовлетворения какого-нибудь психопата и "укрепления порядку". И как-то слабо верится, что тебе будет легче от того, что где-то когда-то "в проклятой гейропе" сжигали ведьм. Тебя то ведь будут дырявить именно здесь и сейчас. Средневековье - без сомнения везде средневековье. Вопрос в том, что нормальные страны повзрослели и с ужасом смотрят на свои детские болезни. И только вы - имперанутые путриоты ссытесь кипятком, желая чтобы и сейчас большинство харкали кровью. При этом вы себя, твари, видите лишь в роли опричников.

[baqerru]

Я был как то в музее на выставке пыточных аппаратов из средневековья. Изобретения для раздавливания, распила, растягивания людей, какой то шкаф с наконечниками копей там ещё был. Много маленьких агрегатов. Для сплющивания пальцев, что то вроде длинных плоскогубцев, всякие длинные штыки, веревки и прочее.
Вышел от туда с однозначными чувствами.

Местонахождение: европа, цивилизованная и культурная.

[omonkrivomazov]

Пытали во время следствия.С какой-то целью.Бесцельно не убивали и не пытали.Сравни со взятием Новгорода

[baqerru]

Да конечно (иронично). Рыжеволосых сжигали тоже не просто так, они же колдуны. Потом ещё были такие, которые верили не правильно. Такие, которые недостаточно налогов сдавали и, что бы другие дурной пример не брали ... Ну а там ещё девица приглянулась охранке, с женихом нужно что то сделать и т.д

европа сама по себе, как я понял, это на протяжение последних столетий сплошная мясорубка. Кроме того экспортировала во время «открытий» цивилизацию по всему глобусу и там уж «дикарям» точно никакой пощады не было.
Это те культурные европейцы, которые людей из Африки держали, как в зоопарке для утешения посетителям и т.д

Россия = это ад на земле!

[pravdoiskanie]

Об этом знают во всём мире, почти уже все?

[baqerru]

Думаю процентов так девяноста практически ничего о этой стране не знают. Для оставшихся новости о аде, всего лишь новости среди многих других.

Из поучений старого театрального сторожа.

[wowa_vova]

«Если тебе поставили сьверьх-задачу: ввести публику в глубокий тоскливый ужас, - очень важно всё время иметь правильное выражение на лице. А то публика начнет смеяться и свистать, как оглашенная.
Да и вообще, трагик пошёл нынче какой-то хлипкый».

[nilov8]

"Почему т.н. патриоты всегда оценивают собственный моральный облик с оглядкой на Запад - остается загадкой. Но важнее другое: в современной Франции невозможно представить себе открытие памятника зачинщикам резни 1572 года