(Untitled)

Sep 07, 2013 23:47


люди,
звідки береться цей феномен страстей по совку?
отак, гуляючи сітками та жж часто зустрічаєш оплаківающіх такую страну,
блін...
І не дай бог вляпатися в діскусію,
за місяць не вигребеш

питання, навіщо?, дістали

Leave a comment

telesyk September 7 2013, 21:05:21 UTC
звідки береться цей феномен страстей по совку?

Звідки беруться суржикоїди?

Reply

nouralyona September 8 2013, 07:00:27 UTC
З утроби

Reply

maumu September 8 2013, 15:41:51 UTC
Суржік е то ж само що козацька "балачка" на Кубані, чі "трасянка" у Беларусі. По виду глупый и смешной язык, как бы "испорченный" свой собственный, но это просто диалект, который уже никогда не станет ни русским ни украинским, а обязательно разовьётся в самостоятельный язык.
Так и образуются языки. Французский, например, на 98% это латынь, только искажённая до неузнаваемости. А в английском 60% латинских слов, тоже звучавших дико и смешно для римлян. Но кто теперь скажет что это неполноценные языки?

Reply

telesyk September 8 2013, 16:50:36 UTC
это просто диалект

Когда человек, заместо употребелния слова из своего языка, употребляет слово из другого языка - это не диалект, а невежество или позёрство.

обязательно разовьётся в самостоятельный язык

Неучи вымрут и вместе с ними исчезнет суржик.

Французский, например, на 98% это латынь, только искажённая до неузнаваемости. А в английском 60% латинских слов, тоже звучавших дико и смешно для римлян. Но кто теперь скажет что это неполноценные языки?

Это не так. Вы не совсем правильно понимаете, что такое латынь, как она возникла и формировалась.

Reply

maumu September 8 2013, 17:53:19 UTC
Я так не думаю. Я уже тридцать лет занимаюсь компаративной лингвистикой и думаю, немного разбираюсь в теме. Языки возникают не на пустом месте, а один из другого и иного способа образования нет. Суржик вполне живой диалект на котором говорят миллионы людей. Чистая мова конечно красивее, но суржик будет жить. Вы хоть одного перешедшего с суржика на украинский литературный знаете?

Reply

telesyk September 8 2013, 18:10:29 UTC
Вы хоть одного перешедшего с суржика на украинский литературный знаете?

Да. Образование способствует.

Reply

maumu September 8 2013, 18:37:19 UTC
Ну, украинский до Кобзаря тоже был языком простолюдинов. Появится литература, появится и статус. Это общий путь всех языков. У немцев вон четыре диалекта, не считая швейцарского и "лютцембургеш". Немцы укатываются, слушая "швицер тютч", швейцарский дойч, а те ничего, живут. Все для кого-то селюки и роги.

Reply

telesyk September 9 2013, 10:25:48 UTC
Ну, украинский до Кобзаря тоже был языком простолюдинов.

Таким и остался - графьёв не держим-с.

Появится литература, появится и статус.

Проблема суржика не в статусе, а в уровне образования населения, в словарном запасе отдельно взятого индивидуума. Типичный суржикоид обладает весьма ограниченным словарным запасом украинского языка, но природа не терпит пустоты и пустОты словарного запаса суржикоида заполняет улица-телевизор, а не словари и справочники.

У немцев вон четыре диалекта

Немножко больше - порядка 50-ти. Обратите внимание - это территориальные диалекты. В украинском языке тоже есть далекты - сиверский, волынский, подольский, галицкий, собсно черкасско-полтавский(литературный) и пр. Это тоже территориальные диалекты. Они имеют не только лексические, но и фонетические особенности (отсутствие звука "і" в сиверском диалекте, к примеру). А вот суржик - это межрегиональная особенность. Такая себе субкультура - показатель статуса её носителя. Как феня - уголовная субкультура, признак людей определённого социального статуса.

Вы ( ... )

Reply

nouralyona September 9 2013, 10:36:57 UTC
Я би долучилася до дискусіі, але мені ліниво. Вірите?

Reply

telesyk September 9 2013, 10:49:26 UTC
На всі 146%

Reply

maumu September 9 2013, 13:26:40 UTC
Вот эта его надрегиональность и распространённость и даёт ему все шансы развиться в отдельный язык. Английский тоже когда-то был языком "Джона-свинопаса" для норманнских завоевателей, которые сами говорили на французком.
Феня - узкопрофессиональный говор, на котором говорят только в тюрьмах, а суржик звучит везде. В лингвистической классификации это классический креольский язык, наследие русификации Украины при Советах. А такие метисы очень живучи. Пример - румынский, смесь языка римлян и покорённых ими даков с участием славянских элементов.

Reply

nouralyona September 8 2013, 18:19:25 UTC
Шановний, а що вам до того, на якій мові я пишу в журнал?
Якщо вже на те пішло, то в побуті у мене чотири мови, і інколи, хочеш чи ні, вони між собою мікшуються, тому що важко в таких умовах дотримуватися чистоти.

Reply


Leave a comment

Up