о взгляде на мир

[nothernbloom]

не хочется жить в мире, где все можно объяснить законами физики и химии, и прочих других наук. кажется, что такое объяснение - поверхностное, констатирующее. кажется, что если видеть во всем иррациональную сторону, это гораздо глубже можно понять. полностью детерминированный мир - пустой и бессмысленный, безжизненный. мне это так странно думать,

Comments

[zzaets]

100500 законов физики и химии все-вместе-сразу действуют по другому, чем по отдельности
Даже если убеждалась, что облако состоит из маленьких капелек, всё равно ты видишь цельное облако, существующее по своим законам

[nothernbloom]

ну да, свойства системы не определяются суммой свойств ее элементов.. но с миром - тут как с игрушкой - когда понял, как оно работает, в ней как будто бы что то умерло, стало чем то обычным. пока мы ничего не доказали и не объяснили, можно понимать это любым способом, и любой будет правильным. а как только что-то доказано, другие способы сразу умирают.
вот люди например. раньше все думали, что человека определяет душа. и душа была. а сейчас все больше и больше его объясняют с помощь. физиологических механизмов. и я боюсь, что когда абсолютно все объяснят - то для души места не останется и она исчезнет.
в общем, какие-то очень странные ощущения

[zzaets]

А мне кажется, что когда перестаёшь считать простые физиологические механизмы душой - душа становится лучше и легче, "более настоящей"

[vevor]

Я согласен. Мне кажется, нельзя смешивать материальный (ну, плюс всякую там энергию и информацию) мир и то, что рационально объяснить нельзя. Ошибкой и заблуждением является то, что заменяют душу законами физиологии. Она же не становится от этого меньше или исчезает. Она же все равно остается.

[nothernbloom]

а где тогда проходит грань между материальным и нематериальным?
вот например, времена года. если знать, что это все их-за наклона планетарной оси относительно солнца и вращения земли вокруг него, то это просто времена года, смена погоды, вследствие которой меняется состояние растительного и животного мира
но если не знать про это, то времена года становятся наделены чем то большим, отражают какой то более глубокий процесс, их можно начать понимать и чувствовать, жить в соответствии с ними, не погодой, а именно временем, мудростью и образом, которое оно в себе несет

вообще я придерживаюсь дуальной позиции во взгляде на мир. я считаю, что есть одновременно и то, и другое. как будто два объяснения - разные аспекты одного и того же, как будто взгляды из разных измерений. как мозг, психика и душа. как будто и земля поворачивается к солнцу под определенным углом, и богиня плодородия уходит в подземный мир.
просто хочу смотреть с позиции анималистического мировоззрения, чтобы лучше понять, проникнуться. не объяснить, а понять

[nothernbloom]

Ну не знаю, опять же, что такое чудо - это то, что нельзя описать рационально, но обязательно в рациональном мире! Например, наши древние предки не считали того же домового чудом, для них всё это было вполне логично. И вообще, как переварить это орруэловское двоемыслие? И более того, зачем оно? Чтобы когда тебе удобно объяснять мир рационально, а когда хочется романтики - нет? Конечно, понятно, что в той или иной степени так поступают все, другое дело попытаться свести всё это в единый мир, где что-то понимаешь, а что-то принимаешь.

[zzaets]

А вот ещё история...
Одни люди считали, что у них живёт домовой. Он иногда стучал под потолком - таково было самое явное его проявление. Но другие дотошные люди полезли в вентиляцию и обнаружили там фанерку на одном гвоздике, которая иногда стучала, особенно если был сильный ветер или сквозняк...

И вот у меня к тебе пара досужих вопросов для любопытства...
Куда делся домовой, после того, как обнаружили эту болтающуюся фанерку?
Где он был до этого?

[nothernbloom]

до этого не было фанерки, а домовой просто был. а потом появилась фанерка, а домовой исчез. думаю, что исчез тогда, когда полезли искать. если бы там жили, например, японцы, они не полезли бы искать. а наш европейский склад ума заставляет не постигать в целостности, а анализировать, не принимать как есть, а искать причину. и как только мы приступаем к анализу, явление становится таким, чтобы мы могли его проанализировать. оно приобретает формы, доступные нашему восприятию и методу мышления. мир такой, каким люди его воспринимают. а когда людей (или других существ, имеющих мировоззрение) не было, и мира самого не было, потому что некому было его воспринимать. так что для тех людей, которые доказали, что домового нет - его нет и скорее всего не было, потому что они сразу пытались рационально объяснить стук. а для других он был и есть. даже если они узнают про фанерку, если они его воспринимали как домового, они будут в него верить и он будет продолжать для них существовать

[nothernbloom]

я, кстати, верю, что все предопределено в некотором смысле, но по-другому. мне кажется, собственным мировосприятием мы продуцируем реальность, то есть живем в мире, который сами перед собой выстраиваем, осознавая это или нет

[nothernbloom]

А чем это отличается от кота Шрёдингера? Пока мы не полезли в вентиляцию, то можем верить, что это домовой, а полезли - не обессудьте, фанерка болтается! Вопрос кроется в отношении к окружающему миру: мы видим мир таким какой он есть, или мир таков, потому что мы его видим. Чудо - это по определению, что-то нерациональное, и объясняя мир рациональным способом, мы просто лишаем себя надежды на чудо. Хотя, может быть, именно когда вероятность его появления и будет стремиться к нулю, чудо и произойдёт.

[zzaets]

Оттого что я знаю, что зима и лето происходят из-за наклона земной оси, поверь, времена года не становятся для меня менее романтичными. Знание о том, как идёт нервный импульс не уменьшает боль от ожога

[nothernbloom]

с картой мне понравилось)
слушай, а может так статься, что лет через 100500 наше научное мировоззрение будет для людей будущего сродни древнегреческим мифам для нас? Как ты думаешь?))