Впереди Иисус Христос!
Сегодня я посмотрела самый лучший российский фильм года. А то, может, и последних 15 лет.
Второе потрясение за год я получила от царственной особы с пышными усами Никиты Сергеевича Михалкова и его "12".
Первое было от Алексея Октябриновича Балабанова с Грузом 200. Но после сегодняшнего просмотра могу сказать - пальма первенства безоговорочно ( Read more... )
Второе потрясение за год я получила от царственной особы с пышными усами Никиты Сергеевича Михалкова и его "12".
Первое было от Алексея Октябриновича Балабанова с Грузом 200. Но после сегодняшнего просмотра могу сказать - пальма первенства безоговорочно ( Read more... )
Т.е., если человеку не понравился фильм, который понравился тебе, или он просто по каким-то причинам не считает нужным хлопать, то он быдло? ,)) Любопытная логика.
Попробуй представить другую картину - например, быдло хлопает, а те, кто не хлопают, - не быдло. Но быдло считает не хлопающих быдлом.))
>девочка,сидевшая рядом с ней, встала и сказала "какая фигня". Если бы я была там, я бы встала и сказала - какая же ты дура! С такими людьми в принципе не о чем разговаривать.
Попробуй представить другую картину - например, дуракам нравится дурь, а умным нет, и они говорят - простите, но это дурь. Дурак же в ответ считает умного дураком.
Не принимай только лично ,) Это я так гипотетически, просто чтобы показать, что твоя категоричность, мягко говоря, странна.
Это какая-то большевистская бескомпромиссность, которая совершенно не учитывает, что у людей могут быть разные мнения, и это нормально, что твое мнение - не истина, а всего лишь твое мнение, что люди имеют право считать по-другому, а уж тем более оценивать художественные произведения не так, как ты. Вообще мне казалось, что это очевидные вещи.)
Reply
Тебя зацепило слово быдло.
К сожалению, большинство российских кинозрителей как и достаточно большая часть нашего общества являются этими самыми пресловутыми быдло. В это понятие я включаю интеллектуальную неразвитость, которая отражается на неспособности размышлять, не желании учиться и развиваться; и элементарное бескультурье людей, отсутствие каких-либо этических и моральных принципов.
Относительно зрителей этого кино я употребило такое слово ввиду того, что действительно считаю, что оно достойно уважения. И это не моя только точка зрения. Со мной согласятся не только русские кинозрители, но и зарубежные. Таким кино нужно годиться, да и в принципе наших режиссеров нужно поддерживать. У нас же в Росси принято все русское хаять и ругать. Мы сами себя загоняем в угол. Такое ощущение, что сами себе не нужны.
Я не называю людей быдлом из-за того, что их интересы с моими не совпадают. К примеру, я понимаю тех, кто говорят, что им не нравится Кира Муратова. И это, не смотря на то, что она действительно признанный мастер в кинематографии и является одним из моих любимых и интересных мне режиссеров.
Я буду категоричной в этом вопросе, потому что эта тема, где я достаточно много знаю. Я писала диплом, связанный с этой темой. Мне известны многие стереотипы и проблемы в области российского кино и в восприятии его нашим зрителем. Их определенные характеристики в том числе. Опять же повторюсь это во многом связано с общим состоянием нашего общества.
И вообще я считаю, что талант, это достаточно объективная вещь. Он виден и трудно оспорим. Просто кто-то в силу свих каких-то личных отношений к тому или иному персонажу может отрицать наличие таланта. Но это уже другой вопрос, не имеющий ничего общего с творчеством.
А Никита Михалков обладает настолько явным талантом, который просто трудно не заметить. У него невероятные актерские способности (ему подвластна роль из любого жанра), и режиссерские. Другое дело, что не все его работы в качестве режиссера удачны. Здесь вопрос идет уже о целях, преследуемых автором. К примеру, Сибирский цирюльник. Это кино изначально делалось с другими целями, нежели 12, и оказалось в своем роде неудачным (цель - сделать отечественный кинопродукт на уровне Запада и доказать, что “у нас умееют не хуже”, заодно собрать приличный бокс-офис). Но Цирюльник и не претендовал на особую интеллектуальность.
Признаться, я тогда для себя поставила крест на Михалкове как режиссере и сценаристе. Но 4 дня назад была приятно удивлена, что ошибалась. Впечатление сильнейшее. Смысл глубочайший, и при этом он лежит на поверхности - можно на улицу выйти и посмотреть по сторонам, пообщаться с людьми, заглянуть в газеты - там все, о чем сказал нам Михалков. Просто мы абсолютно невнимательны. Мы ничего не замечаем и очень мало обдумываем. Недаром говорят, что оджна из наших основных бед - это дураки. Эта девушка “с фигней” к этой проблеме имеет непосредственное отношение.
далее...
Reply
Кризис не в нашем кино - кризис в умах людей.
Да, что-то не жрется поп-корн под 12!
Ну так иди и смотри Трансформеров: под них все прекрасно хрустится и запивается!
Я не против Трансформеров. Я считаю, что в кино нужно осваивать разные жанры. Но есть такие фильмы, над которыми просто нужно подумать. Это не развлекаловка. Они сделаны с другими целей. И если человек своими куриными мозгами что-то не допер (у меня просто накипело), то не надо делать обобщений - фигня это или нет. Фигне приз бы на международном Венецианском кинофестивале не дали.
Я на тему кино могу много писать. Позволяет владение информацией (спасибо 9 месяцем работы над дипломом!!!).
Когда человек говорит, что русского кино нет, а на вопрос, что он видел, отвечает: Ночной дозор, Жару и Волкодав. Бля!!! О чем тогда речь! Русское кино просто не доходит до зрителя. Война происходит на другом уровне: на уровне рекламы и ПР, на уровне ресурса продюсеров, а не на уровне качества фильмов. Это факт.
И когда “ресурс позволяет” показать зрителю не говно, а действительно нечто настоящее, сделанной от души. Не “кинопродукт”, сделанный на потребу публики, а грамотное и самое главное правильное и очень нужное(!!!) высказывание автора о нашей стране, о людях, который здесь живут. О внимании человека и внимательности, о неравнодушии, которое является сейчас в мире (не только в нашей стране) главной на мой взгляд проблемой. И человек, нет, назову его “человек эпохи потребления” после того, когда тебе истину разжевали и положили на ладонь, он со свинским видом встает и во все услышанье говорит - какая фигня! Извини, здесь я не могу молчать. Это даже не уровень: нравится - не нравится. Это некая воспитанность, уважение к таланту человека, который сделал эту достойную картину. Я даже не говорю о возможности осознать то, что тебе только что сказали.
Просто накипело на наших людей, и отдельно кинозрителей, поскольку я очень много интересуюсь этим вопросом. Да и вообще… как-то перестали мы гордиться своей страной. В моде нынче Россию ругать.
очень накипело. вот и повод был это написать.
Reply
я высказался отвлеченно, совсем не про него, а про другое - про твои слова. чистая логика, не зависящая от конкретного фильма.
"это не моя только точка зрения. Со мной согласятся не только русские кинозрители, но и зарубежные"
ссылка на массовость, а также на авторитеты - это не аргумент ,)
"Я буду категоричной в этом вопросе, потому что эта тема, где я достаточно много знаю"
свои богатые знания надо демонстрировать, а не просто ссылаться на их наличие ,)
кстати, знающая, знаешь, например, историю с михалковым и нашим Музеем Кино? или что михалков сделал с союзом кинематографистов?
"А Никита Михалков обладает настолько явным талантом, который просто трудно не заметить"
например, лизать задницу путину и рпц. хотя это ты вряд ли заметила ,)
"можно на улицу выйти и посмотреть по сторонам, пообщаться с людьми, заглянуть в газеты - там все, о чем сказал нам Михалков. Просто мы абсолютно невнимательны. Мы ничего не замечаем и очень мало обдумываем"
вот это то, о чем я и говорю... если ТЫ и люди вроде ТЕБЯ "абсолютно невнимательны", если ВЫ "ничего не замечаете и очень мало обдумываете" - то для ВАС такие фильмы становятся откровением, хотя другим это может быть все давно известно и понятно. и когда вы писаете кипятком от восторга откровений, могут быть люди, которые не писают, не потому, что они быдло, а наоборорт потому, что им давно очевидно то, что становится откровением для незрячего и нерефлексирующего быдла.
Что касается уровней, мысль которую ты так и не уловила про дураков и быдло: для тебя девушка, сказавшая, что михалков фигня,- дура и быдло, смотрящая только дозоры и волкодавы. Я говорю, что ты упускаешь другую возможность, что для людей, смотрящих феллини и бунюэлей, гринуэев и кубриков, муратову и тарковского, михалков и балабанов могут быть фигней, второсортной и низкокачественной. Точки отсчета могут быть РАЗНЫЕ.
Reply
Это из разряда: Я Пастернака не читал, но считаю!!!!
Мою люгику я тебе на 2 страницы только что расписала. И аргументов достаточно привела. И некоторые факты "моих знаний". К сожалению, времени да и желания нет, писать здесь про все, что я знаю. В том числе историю (если это так можно выразиться) российского кинематографа в "переходный период". Оттуда, конечно бы, тебе да и вообще многим было ясно многое.
Ссылка на массовость - один из аргументов, подтверждающих мои другие, которые я тебе написала. И к тому же это ссылка не на массовость, а на более менее авторитетных людей (членов жюри международного Венецианского кинофестиваля).
"кстати, знающая, знаешь, например, историю с михалковым и нашим Музеем Кино? или что михалков сделал с союзом кинематографистов?" - да знаю. и не надо со мной таким тоном разговаривать! Я говорю не о личности Михалкова, а о его картине и о нем, как режиссере! Не нужно путать!!!
"например, лизать задницу путину и рпц. хотя это ты вряд ли заметила ,)" - я понимаю, о чем ты говоришь. я тоже много что читала по этому поводу. это другая тема для разговора. и мое мнение здесь тоже не однозначно.
"вот это то, о чем я и говорю... если ТЫ и люди вроде ТЕБЯ "абсолютно невнимательны", если ВЫ "ничего не замечаете и очень мало обдумываете" - то для ВАС такие фильмы становятся откровением, хотя другим это может быть все давно известно и понятно. и когда вы писаете кипятком от восторга откровений, могут быть люди, которые не писают, не потому, что они быдло, а наоборорт потому, что им давно очевидно то, что становится откровением для незрячего и нерефлексирующего быдла." - посмотри сначала, а потом уже говори такие фразы. Ты не знаешь даже , о чем речь. НЕ нужно сторить из себя всезнающего! Ты не о том споришь.
Это бесполезно..
Reply
далее, еще раз. массовость и авторитеты - не аргументы в логической дискуссии. от того, что массы или авторитеты будут утверждать какую-то нелогичную вещь, с точки зрениия логики она истинной не станет. хотя может стать истинной для людей, подвластных мнению масс и авторитетов.
>Я говорю не о личности Михалкова, а о его картине и о нем, как режиссере! Не нужно путать!!!
я не считаю, что категории личности и режиссера в одном человеке существуют отдельно и независимо друг от друга )) это просто невозможно. невозможно, например, искренне лижа жопу власти и кормясь на ее деньги, заниматься оппозиционным искусством и снимать критические фильмы. это так, пример, опять же чисто логический, показывающий, что режиссера отдельно от личности режиссера не бывает.
Reply
Я давно поняла такую вещь, что с человеком очень легко поссориться вот так - виртуально. По аське, с помощью посылания разных сообщений и вот в ЖЖ)) Потому что друг друга не видно. НЕ понятны эмоции, которые испытывает другой человек и вообще его настрой. И сказать все невозможно. ПОэтому происходит надумывание - ага! А вот что он имел ввиду! И разные обиды - ссоры - и прчие хрени. У меня такое, к сожалению, очень много раз было. ПОэтому как полноценное средство коммуникации такие способы я считаю не пригодны. ВЕдь ЖЖ - это в любом случае личный дневник каждого, где он может высказать свою точку зрения. и удержать кого-то от употребления тех или и ных высказываний в сторону того или иного просто бусполезно. Это так же если бы я тебе на твой отзыв о Грузе написала - да ты ни хрена не понял! Сними розовые очки и прочие высказывания.. не очень приятные. А ты бы считал, что ты прав, а я, что я права...
в общем.. главное отношений никогда нельзя из-за этого портить..
потому что в жизни и так мало хорошего. нужно уметь сохранять.
Reply
>Это так же если бы я тебе на твой отзыв о Грузе написала - да ты ни хрена не понял! Сними розовые очки и прочие высказывания.. не очень приятные. А ты бы считал, что ты прав, а я, что я права...
нет, это не так же ,) потому что "ни хрена не понял" - это не аргументированное высказывание, просто оценочное, я же свои слова здесь аргументировал, и они безоценочны.
Reply
Фильм "12" смотрела дважды и придерживаюсь мнения, что картина заслуживает критики. И ее критикуют, и очень точно критикуют по большей части (а по-другому невозможно, ибо сам фильм "толстый", не провоцирующий мышления). P.S. Уровень образования, интеллекта и социальное положение у меня несколько выше среднего, так что к "быдлу", простите, относиться я никак не могу. Да и к Михалкову до этого фильма относилась исключительно положительно.
Простите за вмешательство...
Reply
Рада, что Вы посмотрели дважды)
А большая часть зрителей и действительно ( не имею ввиду Вас лично, поскольку не знаю) быдло. Культурный человек никогда бы не встал после просмотра и не сказал бы на весь зал "какая фигня". Это оценочное суждение, а не вопрос предпочтений. Она могла бы просто сказать: "Мне не понравилось". Но выставив свою тоже весьма категоричную оценку она оскорбила чувства многих людей. В том числе и мои. вот поэтому я позволяю себе в адрес таких людей подобные высказывания.
Reply
Leave a comment