(Untitled)

Jan 13, 2017 16:35

Еще про мононоке и ужастики в разных культурах ( Read more... )

too short to be a templar, садако спаси меня

Leave a comment

fizik_teoretik January 16 2017, 15:01:06 UTC
А можно Вас спросить, как Вы воспринимаете эстетические системы, соответствующие разным ветвям христианства?

Даже без каких-либо серьезных попыток разобраться именно в сущностных вопросах, я всегда ощущал православие как что-то не конгруэнтное моему мировосприятию именно из-за эстетики ритуалов/икон/церковной архитектуры, которая на меня навевает скорее тоску и уныние. Тогда как, например, протестантизм в его минимализме и флективности вполне мил.

Reply

northern_wind January 18 2017, 12:07:26 UTC
Мне кажется, почти невозможно отделить эстетику от сущностных вопросов. Она из них и зарождается.
И еще я не уверена, что могу так легко выделить эстетику ветвей. Греческое православие очень сдержанное и уютное, например. Нет этой российской затхлой пышности.
Но даже в этой версии оно "не моё", слишком детализованное.

Католики неизменно вызывают у меня эстетический восторг.
Про протестантов я очень мало знаю, мне от них обычно никак. Не цепляют. Симпатизирую англиканцам потому что христианство началось для меня с Кентеберийского собора.

Одна моя мудрая подруга на днях сказала, что все эти иконы и святые в каком-то смысле необходимы. Потому что люди неизбежно будут просить у бога корову и телевизор, и лучше чтобы у них была возможность не дойти, остановиться на святом. Иначе божественное упрощается и когда приходит действительно ищущий бога, тяжело этого бога вынимать из-под наслоений.
Возможно, у протестантов мне уже тяжело вынуть божественное из-под социального без глубокого погружения. Поэтому и не цепляет.

Reply

fizik_teoretik January 22 2017, 21:51:22 UTC
"Мне кажется, почти невозможно отделить эстетику от сущностных вопросов. Она из них и зарождается."

Я понимаю. Но мне совершенно не очевидно, как это отображение устроено. Почему русское православие... вот такое вот (да, "затхлая пышность" - хорошая формулировка)?

У протестантов меня в свое время зацепило внутреннее убранство церкви в шведском городке Векшё (Vaxjo). В этом городе есть стеклодувный завод, и практически весь интерьер церкви, включая крест на алтаре, составлен из цветного стекла. Очень необычно и уютно; и в принципе понравилась такая готовность отходить от "стандартов" (впрочем, примеров этого, наверное, много, - еще вот финская Rock church на ум приходит).

"Иначе божественное упрощается и когда приходит действительно ищущий бога, тяжело этого бога вынимать из-под наслоений."

Над этим мне надо подумать. Пока не получается эту мысль осознать.

Reply

northern_wind January 22 2017, 22:22:43 UTC
Тут, наверное, надо уходить в понятие красоты-вообще.
Насколько я понимаю, в восприятии красивого мало врожденного и больше привычки считать красивыми определенные эмоциональные и мыслительные ходы. Красота - это обещание этих ходов.
(некоторые исследователи вообще считают, что красота - это про момент распознавания паттернов или достраивания их до целого. хотя это переупрощение, на мой взгляд)
Можно обещать динамику, можно покой и неизменность, можно структуру и безличность.

Символика, опять же. Будь человек тысячу раз атеист, он все равно в этой культуре вырос и символику полусознательно достраивает до смысла.

О, значит я могла просто удачных примеров не видеть. Мало ездила по протестантским странам, и еще меньше туристом.

Можно посмотреть на современных американских протестантов для примера. Они очень утилитарные и социальные, никакого таинства.

Reply

northern_wind January 22 2017, 22:25:36 UTC
Русское православие, по-моему, как раз про "покой" и про "богато". I can't relate to "покой" and "богато"!
И еще оно немного реанимированный труп и наследие скорее всякой советской гадости, чем дореволюционной церкви (не то чтобы мне дореволюционная нравилась, впрочем). Потеря смысла и направления на эстетике тоже сказывается.

В редких храмах нет этой затхлости, кстати. Покрова на Нерли вот прекрасный (и откровенно языческий, надо сказать. я такой сплав скорее у ирландцев привыкла видеть).

Reply


Leave a comment

Up