Дошутились до того, что у нас таки есть и русская национальная идея, и русская национальная эстетика (ржавчина, простор и каким-то чудом все работает) и даже русская национальная религия (шаманизм
( Read more... )
очень оптимистично насчет Украины, Ань (хотя, конечно, огромное спасибо за моральную поддержку). Христианство у нас имхо не менее, а может даже и более проблематичное, чем в России (имхо как человека, знакомого с ним изнутри). Только проблематичность скорее в плоскости трактования христианских идей, нежели способности им следовать
в этом смысле да, Украина пожалуй "навроде Ирландии"
и, как показывают события последних лет, внутреннего стержня у ее жителей в целом по стране оказалось больше, а страха меньше, чем на север и восток от
У меня тут нет прогноза, это констатация стиля мышления. (а еще количество хорошей музыки таки напрашивается на параллель с Ирландией. впрочем, кто-то и вовсе недавно сказал что музыкально в Киеве сейчас "как в Берлине в лучшие времена") Христианство в принципе проблемная и склонная к ересям религия, это нормальный для него формат.)
Я предпочла бы чтобы ты не использовала мои слова как повод пнуть соседей на севере и востоке. Внутреннего стержня и храбрости тут у людей хватает. Проблема с другими вещами. Это пост восхищения, иронии и надежды. Хочешь кого-то пнуть - пиши свой собственный пост в своем журнале.
внутренний стержень совсем не обязательно имеет положительную коннотацию (впрочем как и негативную), кстати, и возможно, украинский менталитет устойчивее в смысле меньшого количества опций дл вариаций - как у тех же чехов
не совсем понятно, у кого опций для вариаций больше/меньше?
у чехов есть северная Богемия, южная Богемия, Силезия, Моравия и хм, Карловы Вары - и все это весьма разные чехи в одной очень маленькой стране. Но разница между, скажем, пражанами и остравитянами несравнимо меньше, чем между бойками из Львовской области и жителями Днепропетровской или Одесской области. Не говоря уже о Донецке Не могу сравнить в цифрах лингвистическую разницу, но ментально однозначно больше.
локальные идентичности есть, есть и более массивная "В Чехах а на Мораве", но есть зонтичная, которой много много лет: мы не немцы, мы чехи, и бесконечный процесс эмансипации от немецкого, у русских таких не гораздо больше, насчет украинцев не знаю, могу предположить, что есть "мы не русские"
"мы не русские" есть на Волыни и в Карпатах, но это скорее о языке и том, что у людей отняли в 39 году. Россия оттуда очень далеко и я подозреваю, больше половины тех жителей видели ее разве что по телевизору
у западных украинцев куда больше проблем с ментальной (не только физической) сепарацией от Польши, мне кажется.
Штука еще в том, кмк, что немецкий и чешский языки - это куда большая пропасть
исторически немецкий язык сильно отформатировал чешский - связки глагол и существительное немецкие в смысле винителньых и дательных падежей, синтаксис с отделительными se si все тот же mir dir mich dich и т.д, я не говорю о коверканьи немецких слов: шлофик - послеобеденный сон, шуплик - ящик и т.д. И конечно, в 19 в. была нехилая борьба за вытесенение немецкого чешским, а вот получается, что в каждой части Украины есть свой объект для отрицания, общего нет?
ой это да, у словаков после совместного проживания с чехами тоже появилось "мы не чехи", но, конечно, градус кипения не очень высокий ,зато чехи до сих пор ностальжируют о совместном прошлом
может быть, причина "зонтичной идентичности" в том, что разные части Украины очень долго были территорией очень разных по менталитету стран, ну и сепарация соответственно от разных наций. А Чехия почти вся (минус Силезия) была австроугорская.
К Венгрии словаки относились, Чехия была австро-немецкая, Морава больше под австрийским, Богемия - немецкая, что в Брно, что в Варах в межвоенный период более80% населения говорило на немецком, чехоязычных евреев, по моему, даже не было
Вот Баварию от Тироля я не смогу четко отличить, определенно, но Карловарский край совсем дело особенное, Центральная Чехия, в смысле Стредочешский край и Южная Чехия мне кажутся очень немецкими, хотя это вопрос отличия австрийского от немецкого
в этом смысле да, Украина пожалуй "навроде Ирландии"
и, как показывают события последних лет, внутреннего стержня у ее жителей в целом по стране оказалось больше, а страха меньше, чем на север и восток от
Reply
(а еще количество хорошей музыки таки напрашивается на параллель с Ирландией. впрочем, кто-то и вовсе недавно сказал что музыкально в Киеве сейчас "как в Берлине в лучшие времена")
Христианство в принципе проблемная и склонная к ересям религия, это нормальный для него формат.)
Я предпочла бы чтобы ты не использовала мои слова как повод пнуть соседей на севере и востоке.
Внутреннего стержня и храбрости тут у людей хватает. Проблема с другими вещами.
Это пост восхищения, иронии и надежды.
Хочешь кого-то пнуть - пиши свой собственный пост в своем журнале.
Reply
Reply
у чехов есть северная Богемия, южная Богемия, Силезия, Моравия и хм, Карловы Вары - и все это весьма разные чехи в одной очень маленькой стране. Но разница между, скажем, пражанами и остравитянами несравнимо меньше, чем между бойками из Львовской области и жителями Днепропетровской или Одесской области. Не говоря уже о Донецке Не могу сравнить в цифрах лингвистическую разницу, но ментально однозначно больше.
Reply
Reply
у западных украинцев куда больше проблем с ментальной (не только физической) сепарацией от Польши, мне кажется.
Штука еще в том, кмк, что немецкий и чешский языки - это куда большая пропасть
Reply
Reply
сейчас, в связи с войной, уже есть :( :( :(
а так да, пожалуй что у каждой части страны был разный
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment