Leave a comment

takolesova March 31 2014, 11:24:26 UTC
Мне непонятен смысл таких постов - они не работают. Пара подобных постов и человек, до этого никак не проявляющий лояльность к нынешним властям может начать лояльность проявлять, это касается и тех, кто телевизор вообще не смотрит. Или может быть в этом цель?

Кстати, Нестеренко писал: "Кто способен вывести на оппозиционный митинг в десятимиллионном городе, неважно, "согласованный" или нет, не одну-две, а хотя бы пятьдесят тысяч человек - не будучи при этом ни красным, ни коричневым."

Они недавно выходили - сами. При том, что не очевидно отразится ли это как-то на их жизни. Я не выходила, я в Питере, у нас не было аналогичной согласованной акции. Но и в интернете до меня доходят угрозы. А Нестеренко как Динец: "я уехал, я не виноват, а вы все оставшиеся виноваты и будете виноваты пока не уедете".

Жить в России и быть против правительства Путина должно быть видится со стороны прекрасной жизнью. Так что спасибо за информацию, рассчитывать даже на элементарную поддержку из других стран нам не стоит.

Reply

noromis March 31 2014, 11:37:34 UTC
Жизнь в России - такая, какую Вы выбрали, прекрасная или нет. Быть против власти - трудно, знаю, в конце 80-х - начале 90-х я прошел через баррикады и суды (вплоть до верховного Латвийской ССР), оставался в одиночку против совков на работе, так что, думаю, имею моральное право судить нынешний российский режим и его сторонников, как активных, так и пассивное стадо.

Reply

takolesova March 31 2014, 12:19:03 UTC
Жизнь в России такая, какую выбрало большинство населения при некотором количестве нарушений на выборах.

Судить каждый может, но вот только есть ли в этом суде толк.
ivanov_petrov "Грязь как оружие борьбы за мир не работает." вот тут http://ivanov-petrov.livejournal.com/1872347.html

Reply

takolesova April 1 2014, 17:45:48 UTC
У меня возник вопрос к Вам, если не сложно. Вы тоже как ЮН считаете, что Россия должна быть уничтожена и что худшие люди это конформисты?

Reply

noromis April 4 2014, 18:04:21 UTC
простите за задержку - я в дороге.
Да, я считаю, что государство Россия должно прекратить сущесвование и разделиться на несколько нормальных. желательно - мирно, если получится.

Reply

takolesova April 5 2014, 10:53:19 UTC
Я помню о том, что Вы часто в дороге, удачной поездки.

Проблема в том, что мирно разделиться Россия не может. А не мирно разделение может осуществиться только большой кровью. Вопрос: как Вы считаете, "массовые бомбардировки городов страны (включая, возможно, ядерные)" и прочее из комментария ЮН ниже может применяться к какому угодно государству?

Для меня до сих пор не понятно, почему мало кто рассматривает вариант федерализации России при снижении полномочий центра до минимальных.

В последних событиях меня радует одно - прекращение военного сотрудничества с Россией значительным числом стран. С моей точки зрения эти страны (включая Украину) занимались поддержкой Путина намного больше чем я и намного больше чем большинство жителей России.

Reply

noromis April 5 2014, 19:02:11 UTC
если большеничего не поможет, то, как крайнее вынужденное средство, допустимы и военные меры.

Reply

vdinets April 13 2014, 08:19:53 UTC
А что такого ужасного Россия делает, что оправдало бы массовые бомбежки городов? Чтобы ее нейтрализовать, достаточно принять в НАТО оставшихся соседей, вышибить РФ из СБ ООН и перекрыть трубу. Режим Путина, конечно, не подарок, но Путин все-таки порождение российского менталитета, и бомбежками эту проблему не решить.

Reply

yury_nesterenko March 31 2014, 18:12:14 UTC
Вы живете в преступном государстве, которое не имеет права на существование. Если вы не самоидентифицируете себя с ним (хотя непонятно, почему вы в этом случае не уезжаете) - подобные посты никак не должны вас задевать. Если самоидентифицируете - тогда вы разделяете ответственность за его преступления.
И, кстати, обратите внимание на свою логику - "у нас не было массового митинга, поэтому я не выходила". Т.е. только толпой. На немассовый митинг или индивидуальный пикет выйти - никак. Ну так и не жалуйтесь, что ваша фига в кармане, показанная путину на кухне, не вызывает восхищения.

Reply

takolesova April 1 2014, 05:46:16 UTC
Преступных государств в мире достаточно, а исторически было еще больше. Распад России по моему предположению будет сопровождаться большой кровью, такой вариант мне не нравится. Дело не только в жизнях людей, а и в том, что такой процесс более длительный и болезненный и не только для жителей России. Насколько я понимаю, теперь многие страны перестанут поддерживать российский ВПК, наконец-то догадались. Есть еще несколько процессов, которые делают возможным мирный переход России к правовому государству. Пока не очевидно, что будет дальше, сейчас идет каскад бифуркаций ( ... )

Reply

yury_nesterenko April 1 2014, 06:39:10 UTC
Конформистов презираю сильнее всего. Они хуже идейных врагов. Какой кровью распадется страна, в которой против агрессии выступает от 3 до 5%, меня уже не волнует - главное, чтоб ее больше не было (хотя эти несколько процентов, куда входят и мои близкие родственники, конечно, жалко). Закладываться на эмиграцию через 6 лет - это как на Титанике: "какие шлюпки, мы еще не доиграли в покер!" И вы противоречите себе в нескольких абзацах. Если вы хотите спасать себя - надо уезжать прямо сейчас. Если вы хотите бороться - это надо делать не в рамках системы на санкционированных митингах (замечу - индивидуальные пикеты согласования не требуют, и вы это, полагаю, знаете, хотя в преступном гос-ве, естес-но, хватают и на них). Если вы хотите сидеть в обнимку со своими либеральными взглядами и ничего не делать - ну так не критикуйте тех, кто делает.

Reply

takolesova April 1 2014, 07:13:27 UTC
Конформистов большинство в любом государстве. Проблема в том, что на выборах их голоса больше всего весят. К сожалению в России они не понимают, что правовое государство для них выгодно. Не на них, а на активно поддерживающих режим держится система. Не надо цитат про "бойтесь равнодушных", я их знаю. При некотором уровне достатка (в России он достигнут) конформисты не пойдут сами на митинг в поддержку власти, не ударят человека другой национальности и много чего еще не сделают (что легко делают активисты режима), для меня этого достаточно чтобы считать этих людей небезнадежными. Эти люди не только не делают дурного (если не считать их выбор на выборах и поддержку рейтингов), они еще делают и хорошее не политически, а просто по человечески ( ... )

Reply

yury_nesterenko April 1 2014, 16:59:43 UTC
> Эти люди не только не делают дурного (если не считать их выбор на выборах и поддержку рейтингов)

Это пять, как говорится.
А в быту, да, многие фашисты - милейшие люди. И сами никого не бьют и не убивают, зачем руки пачкать.
Изменить вашу страну к лучшему можно только одним способом - ее уничтожить.
http://yun.complife.ru/miscell/exodus.htm
И совсем короткое в художественной форме: http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/payback.shtml

Reply

takolesova April 1 2014, 17:34:39 UTC
Проблема в том, что у них нет выбора. Им просто не за кого голосовать на выборах. В этом виноваты уже мы - люди активные, которым в большинстве не хочется время тратить и рисковать своей жизнью и прочим.

По второй ссылке не совсем тоже, что и по первой. Причитала вторую, первую уже читала, мне казалось, что это очевидно, я оттуда брала цитату.

Я все же постараюсь изменить мою страну без ее уничтожения. А Вы постараетесь уничтожить. Убеждать друг друга по-видимому бесполезно.

Reply

yury_nesterenko April 1 2014, 18:04:38 UTC
Выбор есть всегда. Даже в лагере можно ссучиваться (сотрудничать с администрацией), а можно нет. И даже у стенки можно плевать в рожи палачам, а можно кричать "да здравствует вождь!"
А этих пока никто не расстреливает, но они кричат. Потому - мразь, не достойная жить. И таких - более 90%. Потому - неисправимо в принципе.
Но вы, конечно, вправе верить, во что угодно. Не говорите только потом, что вас не предупреждали.

Reply

takolesova April 1 2014, 18:29:45 UTC
Современная Германия показывает, что исправимо.

Я в общем-то и без предупреждений все понимаю. Впрочем, возвращение 37 в той же форме на мой взгляд маловероятно. И, Вы забываете, у меня выбора сейчас нет. Так что я постараюсь выжить вместе с страной. Поэтому не буду желать Вам удачи.

Reply


Leave a comment

Up