Тварь я дрожащая или право имею? (с)
#Аллаявбар!
Чувака в военной форме не пустили в бар. Законно ли это?
Вчера по телеграм-каналам разгонялось вот такое видео -
https://t.me/norg_norg/364
И сразу же в каментах к видосу набижало возмущенной публики - особенно из контингента тупых пёсд. Ко-ко-ко! Да как вы смеете! Не пускать человека в военной форме, защитника Отечества! Нарушая тем самым священное право любого военнослужащего нажраться водки в своей законной увольнительной! Беспердел!
А имеют ли право владельцы питейного заведения не пускать всех подряд и кого ни попадя? Имеют.
А почему? А по кочану. Давайте разберемся.
[Spoiler (click to open)]
Первое, оно же главное, указанный кабак - это частная собственность. Моя территория - мои Правила.
Патроны дорогие - стрельба на поражение сразу, без предупредительного в воздух.
Некоторые охуенные умники из 7-го б немедленно ссылаются на некий публичный договор. Так, в соответствии с п. 1 ст. 426 ГК РФ «лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора, за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами». Забывая при этом, что любой договор он как минимум двусторонний и осуществляется только в случае обоюдного непротивления высоких договаривающихся сторон.
Права, согласно любого Договора, имеет не только Заказчик, но и Исполнитель - каким бы странным это кому не показалось. И в рамках действующего Законодательства может устанавливать свои Правила. Так, в соответствии с п. 4 Постановления Правительства РФ 21.09.2020 N 1515 «Об утверждении Правил оказания услуг общественного питания» «Исполнитель вправе самостоятельно устанавливать в местах оказания услуг правила поведения для потребителей, не противоречащие законодательству Российской Федерации».
Опять же, потребители - «знатоки» гражданского права, могут возмутиться, почему это мне навязывают чьи-то правила, установленные в одностороннем порядке? Правила никто не навязывает, ресторан таким образом совершает оферту, т.е. предлагает заключить договор, при этом сами условия договора мы найдем как минимум в трех источниках: вывеска, меню и правила заведения.
Мы готовы любого накормить борщом за 500 руб. с 12.00 до 23.00, но при этом будьте так любезны соблюдать правила нашего заведения, например, снимать верхнюю одежду. Если гость согласен, то считается, что акцепт совершен (принятие оферты и заключение договора). Но если посетитель говорит, хорошо, цена меня устраивает, время тоже, но я буду есть борщ исключительно в шубе, значит он в целом сам отказывается от договора. Ст. 443 ГК РФ на этот счет говорит: «Такой ответ признается отказом от акцепта и в то же время новой офертой».
Обязанность заключить публичный договор выражается в том, что мы обязаны заключить договор с любым и каждым, но на наших условиях. Публичный договор вовсе не подразумевает обязанность заключить договор на тех условиях, которые диктует заказчик. Иначе, следуя такой логике, раз можно не соблюдать условия договора из правил заведения, то точно так же можно потребовать снизить цену, и продать борщ не за 500 руб., а за 150 руб. Или же потребовать его подать глубокой ночью. Херня же получается.
Вот почему-то никто не возмущается, когда при посещении какого либо сайта в интернете или при скачивании/установке программы нам предлагается ненавязчиво ознакомиться с Правилами (которые хер кто читает) и подтвердить своё согласие с ними. Согласен? Вэлкам. Не согласен? Ну, и пошел отсюда нахер, блядь! А тут - ишь ты, блядь! Я не согласен с Правилами! Я уникальная снежинка в камуфляжной куртке! Пошла отсюда нахер, уникальная снежинка!
Существует ли дресс-код и правомерен ли он?
Да, существует и, безусловно, правомерен. Почему-то никого не возмущает, что вас не пускают на прием к врачу в верхней одежде или без бахил. Что вас не пустят в церковь в шортах или с непокрытой головой, если ты баба. Не возмущает малолетних долбоёбов и их родителей, что в школу не пускают без второй обуви или в спортзал и фитнес-центр без сменной - дома, блядь, в уличной обуви ходи! И будут правы.
Любая организация, оказывающая услуги населению, вправе разработать свои Правила посещения - в том числе и касательно одежды. Может быть запрещена грязная и пачкающаяся одежда, ветхая и стрёмно выглядящая, спортивная, военная, рабочая одежда - вообще любая, на усмотрение заведения. К примеру, в большинстве прибрежных отелях запрещено входить на территорию ресторана в купальных костюмах. Совершенно разумное требование, это просто неприлично, да и некоторые телеса не способствуют аппетиту.
Ну, а неприглядный вид одежды - тоже может быть критерием. Закон О защите прав потребителей заботится не о каком-то потребителе в частности - а о потребителях вообще. В том числе и о других посетителях заведения - мы пришли в ваш пафосный и весьма недешевый ресторан, а вы сюда каких-то бомжей пускаете? Чревато потерей клиентов.
И что касается данного конкретного случая - то и военная форма бывает сильно разной. Бывает парадный мундир с лампасами, а бывает и стираная-перестиранная штопана "горка", которую вчера еще донашивал дворник Джамшут, прежде чем выкинуть на помойку.
А что касается военной формы или спортивной - то скорее всего были прецеденты в этом баре - как не приходили люди одетые в стиле милитари или в спортивках - так обязательно пьяную драку заказывали. Потому у заведения есть веские основания отказать, согласно своим Правилам. Да и бывали, кстати, случаи когда те же контрактники, прибывшие из зоны СВО, то гранату по пьяни под стол закатывали - то пальбу открывали из трофейных парабеллумов, погуглите. А нахер оно это кому надо? Отказать.
Из системного толкования положений Гражданского кодекса Российской Федерации о публичном договоре - статьи 426 Гражданского кодекса Российской Федерации, пунктов 1, 2 статьи 1 Закона РФ «О защите прав потребителей» и пункта 5 Правил оказания услуг следует, что гражданину, обратившемуся в организацию, оказывающую услуги населению в сфере общественного питания, с предложением заключить с ним публичный договор оказания ему услуг общественного питания, может быть отказано по основаниям, предусмотренным внутренними правилами поведения для потребителей, которые разрабатываются и утверждаются в такой организации.
Установленные общественным заведением Правила посещения относятся непосредственно к одежде, а не к гражданину, не имеют произвольного или избирательного, тем более дискриминационного характера, относятся ко всем посетителям, в связи с чем они не противоречат действующему законодательству. /Постановление Президиума Санкт-Петербургского городского суда от 24.10.2018 N 44г-205/2018/
Существует ли фейс-контроль и правомерен ли он?
Да, существует и, безусловно, правомерен. Более того! Администрация ресторана вправе отказать в посещении и/или обслуживании гражданам: - находящимся в нетрезвом состоянии, в неадекватном психическом состоянии, в состоянии наркотического опьянения. Равно как ведущим себя агрессивно, провокативно, по хамски или грубо по отношению к другим гостям или персоналу ресторана.
Например - в 99% процентов случаев персонал не допустит в питейное заведение группу агрессивно и вызывающе себя ведущих малолетних долбоёбов - даже если им исполнилось по 21 году и они трезвые как стекло. В спортивной или военной форме одежды они при этом - не важно.
И надо заметить, что у персонала питейных заведений просто верхнее чутьё на всяких неадекватов и потенциальных скандалистов, которые и заведению и его посетителям могут запросто устроить неиллюзорные проблемы. И в данном случае - предчувствие на провокаторов и скандалистов их не обмануло - судя по заходам пидорским про Украину и выложенным фоточкам самого бородача - якобы в украинской(!) военной форме - хотя на фото самый обычный дешевый китайский комок в цифре, без каких-либо знаков различия.
В таких случаях охранники и вышибалы, владельцы питейных заведений поступают сильно проще. А я вот считаю, что Вы, гражданин, находитесь в состоянии алкогольного или наркотического опьянения и вообще - ведете себя неадекватно. Как я это определил и чем могу доказать? Определил чисто визуально, это лично моё оценочное мнение. А как Вы докажете обратное? Вот принесете протокол медицинского освидетельствования на состояние вашего алкогольного опьянения из медицинского учреждения и если всё в норме - то мы вас пропустим, с извинениями. И справки от нарколога и из дурдома не забудьте. Всего вам доброго и скатертью по жопе. И ни один суд не доебётся.
Ну, и про главное. В разбираемом примере предприятие хоть и числится как общественного питания - но это нихуя не столовая, не кафе и даже не ресторан. Это паб, то есть бар - а по сути тупо наливайка. Хотя и весьма пафосная и сильно недемократичная по ценам. Из еды там максимум орешки в пакетиках да долька лимона с солью. Так что дешевые истеричные заходы "отказали солдату в тарелке супа!" от яжемать-онижедети - нихуя не катят. Граждане пришли в наливайку с друзьями, не будем кривляться, чисто конкретно нажраться алкоголя.
Ну, а что касается самого военного. Согласно п. 1 Приложения N 7 к Дисциплинарному Уставу Вооруженных Сил Российской Федерации нахождение военнослужащего в военной форме в состоянии алкогольного опьянения квалифицируется как грубый дисциплинарный проступок, предусмотренный п. 2 ст. 28.5 Федерального закона «О статусе военнослужащих», дискредитирующий ВС РФ. За что нехило можно выхватить - особенно по нынешним непростым временам года.
И хотя на военнослужащих не распространяется административка и КоАП - на них может быть наложено дисциплинарное взыскание. От порицания перед строем, гаупвахты, понижения в должности и звании - до разрыва контракта с обнулением выходного пособия, всех причитающихся льгот и выплат. Особенно если залетов у бойца по совокупности несколько больше, чем дохуя - это уж как отец-командир решит.
На этом - всё.
Отдельно доставило, конечно, обсуждения в каментах этой темы. Как так! Защитника Родины не пустили остограмиться! А ему завтро в окопы, на передовую! Немедленно всех виновных расстрелять! А мне вот интересно - если ты защитник Родины - то тебя за это надо в жопу целовать и наливать бесплатно?
Ну, и для закрепления пройденного материала, один ответ из списка:
Poll
Репост - приветствуется!
И, да!
[Spoiler (click to open)]
Всех - с праздником!
Чувака в военной форме не пустили в бар. Законно ли это?
Вчера по телеграм-каналам разгонялось вот такое видео -
https://t.me/norg_norg/364
И сразу же в каментах к видосу набижало возмущенной публики - особенно из контингента тупых пёсд. Ко-ко-ко! Да как вы смеете! Не пускать человека в военной форме, защитника Отечества! Нарушая тем самым священное право любого военнослужащего нажраться водки в своей законной увольнительной! Беспердел!
А имеют ли право владельцы питейного заведения не пускать всех подряд и кого ни попадя? Имеют.
А почему? А по кочану. Давайте разберемся.
[Spoiler (click to open)]
Первое, оно же главное, указанный кабак - это частная собственность. Моя территория - мои Правила.
Патроны дорогие - стрельба на поражение сразу, без предупредительного в воздух.
Click to viewНекоторые охуенные умники из 7-го б немедленно ссылаются на некий публичный договор. Так, в соответствии с п. 1 ст. 426 ГК РФ «лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора, за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами». Забывая при этом, что любой договор он как минимум двусторонний и осуществляется только в случае обоюдного непротивления высоких договаривающихся сторон.
Права, согласно любого Договора, имеет не только Заказчик, но и Исполнитель - каким бы странным это кому не показалось. И в рамках действующего Законодательства может устанавливать свои Правила. Так, в соответствии с п. 4 Постановления Правительства РФ 21.09.2020 N 1515 «Об утверждении Правил оказания услуг общественного питания» «Исполнитель вправе самостоятельно устанавливать в местах оказания услуг правила поведения для потребителей, не противоречащие законодательству Российской Федерации».
Опять же, потребители - «знатоки» гражданского права, могут возмутиться, почему это мне навязывают чьи-то правила, установленные в одностороннем порядке? Правила никто не навязывает, ресторан таким образом совершает оферту, т.е. предлагает заключить договор, при этом сами условия договора мы найдем как минимум в трех источниках: вывеска, меню и правила заведения.
Мы готовы любого накормить борщом за 500 руб. с 12.00 до 23.00, но при этом будьте так любезны соблюдать правила нашего заведения, например, снимать верхнюю одежду. Если гость согласен, то считается, что акцепт совершен (принятие оферты и заключение договора). Но если посетитель говорит, хорошо, цена меня устраивает, время тоже, но я буду есть борщ исключительно в шубе, значит он в целом сам отказывается от договора. Ст. 443 ГК РФ на этот счет говорит: «Такой ответ признается отказом от акцепта и в то же время новой офертой».
Обязанность заключить публичный договор выражается в том, что мы обязаны заключить договор с любым и каждым, но на наших условиях. Публичный договор вовсе не подразумевает обязанность заключить договор на тех условиях, которые диктует заказчик. Иначе, следуя такой логике, раз можно не соблюдать условия договора из правил заведения, то точно так же можно потребовать снизить цену, и продать борщ не за 500 руб., а за 150 руб. Или же потребовать его подать глубокой ночью. Херня же получается.
Вот почему-то никто не возмущается, когда при посещении какого либо сайта в интернете или при скачивании/установке программы нам предлагается ненавязчиво ознакомиться с Правилами (которые хер кто читает) и подтвердить своё согласие с ними. Согласен? Вэлкам. Не согласен? Ну, и пошел отсюда нахер, блядь! А тут - ишь ты, блядь! Я не согласен с Правилами! Я уникальная снежинка в камуфляжной куртке! Пошла отсюда нахер, уникальная снежинка!
Существует ли дресс-код и правомерен ли он?
Да, существует и, безусловно, правомерен. Почему-то никого не возмущает, что вас не пускают на прием к врачу в верхней одежде или без бахил. Что вас не пустят в церковь в шортах или с непокрытой головой, если ты баба. Не возмущает малолетних долбоёбов и их родителей, что в школу не пускают без второй обуви или в спортзал и фитнес-центр без сменной - дома, блядь, в уличной обуви ходи! И будут правы.
Любая организация, оказывающая услуги населению, вправе разработать свои Правила посещения - в том числе и касательно одежды. Может быть запрещена грязная и пачкающаяся одежда, ветхая и стрёмно выглядящая, спортивная, военная, рабочая одежда - вообще любая, на усмотрение заведения. К примеру, в большинстве прибрежных отелях запрещено входить на территорию ресторана в купальных костюмах. Совершенно разумное требование, это просто неприлично, да и некоторые телеса не способствуют аппетиту.
Ну, а неприглядный вид одежды - тоже может быть критерием. Закон О защите прав потребителей заботится не о каком-то потребителе в частности - а о потребителях вообще. В том числе и о других посетителях заведения - мы пришли в ваш пафосный и весьма недешевый ресторан, а вы сюда каких-то бомжей пускаете? Чревато потерей клиентов.
И что касается данного конкретного случая - то и военная форма бывает сильно разной. Бывает парадный мундир с лампасами, а бывает и стираная-перестиранная штопана "горка", которую вчера еще донашивал дворник Джамшут, прежде чем выкинуть на помойку.
А что касается военной формы или спортивной - то скорее всего были прецеденты в этом баре - как не приходили люди одетые в стиле милитари или в спортивках - так обязательно пьяную драку заказывали. Потому у заведения есть веские основания отказать, согласно своим Правилам. Да и бывали, кстати, случаи когда те же контрактники, прибывшие из зоны СВО, то гранату по пьяни под стол закатывали - то пальбу открывали из трофейных парабеллумов, погуглите. А нахер оно это кому надо? Отказать.
Из системного толкования положений Гражданского кодекса Российской Федерации о публичном договоре - статьи 426 Гражданского кодекса Российской Федерации, пунктов 1, 2 статьи 1 Закона РФ «О защите прав потребителей» и пункта 5 Правил оказания услуг следует, что гражданину, обратившемуся в организацию, оказывающую услуги населению в сфере общественного питания, с предложением заключить с ним публичный договор оказания ему услуг общественного питания, может быть отказано по основаниям, предусмотренным внутренними правилами поведения для потребителей, которые разрабатываются и утверждаются в такой организации.
Установленные общественным заведением Правила посещения относятся непосредственно к одежде, а не к гражданину, не имеют произвольного или избирательного, тем более дискриминационного характера, относятся ко всем посетителям, в связи с чем они не противоречат действующему законодательству. /Постановление Президиума Санкт-Петербургского городского суда от 24.10.2018 N 44г-205/2018/
Существует ли фейс-контроль и правомерен ли он?
Да, существует и, безусловно, правомерен. Более того! Администрация ресторана вправе отказать в посещении и/или обслуживании гражданам: - находящимся в нетрезвом состоянии, в неадекватном психическом состоянии, в состоянии наркотического опьянения. Равно как ведущим себя агрессивно, провокативно, по хамски или грубо по отношению к другим гостям или персоналу ресторана.
Например - в 99% процентов случаев персонал не допустит в питейное заведение группу агрессивно и вызывающе себя ведущих малолетних долбоёбов - даже если им исполнилось по 21 году и они трезвые как стекло. В спортивной или военной форме одежды они при этом - не важно.
И надо заметить, что у персонала питейных заведений просто верхнее чутьё на всяких неадекватов и потенциальных скандалистов, которые и заведению и его посетителям могут запросто устроить неиллюзорные проблемы. И в данном случае - предчувствие на провокаторов и скандалистов их не обмануло - судя по заходам пидорским про Украину и выложенным фоточкам самого бородача - якобы в украинской(!) военной форме - хотя на фото самый обычный дешевый китайский комок в цифре, без каких-либо знаков различия.
В таких случаях охранники и вышибалы, владельцы питейных заведений поступают сильно проще. А я вот считаю, что Вы, гражданин, находитесь в состоянии алкогольного или наркотического опьянения и вообще - ведете себя неадекватно. Как я это определил и чем могу доказать? Определил чисто визуально, это лично моё оценочное мнение. А как Вы докажете обратное? Вот принесете протокол медицинского освидетельствования на состояние вашего алкогольного опьянения из медицинского учреждения и если всё в норме - то мы вас пропустим, с извинениями. И справки от нарколога и из дурдома не забудьте. Всего вам доброго и скатертью по жопе. И ни один суд не доебётся.
Ну, и про главное. В разбираемом примере предприятие хоть и числится как общественного питания - но это нихуя не столовая, не кафе и даже не ресторан. Это паб, то есть бар - а по сути тупо наливайка. Хотя и весьма пафосная и сильно недемократичная по ценам. Из еды там максимум орешки в пакетиках да долька лимона с солью. Так что дешевые истеричные заходы "отказали солдату в тарелке супа!" от яжемать-онижедети - нихуя не катят. Граждане пришли в наливайку с друзьями, не будем кривляться, чисто конкретно нажраться алкоголя.
Ну, а что касается самого военного. Согласно п. 1 Приложения N 7 к Дисциплинарному Уставу Вооруженных Сил Российской Федерации нахождение военнослужащего в военной форме в состоянии алкогольного опьянения квалифицируется как грубый дисциплинарный проступок, предусмотренный п. 2 ст. 28.5 Федерального закона «О статусе военнослужащих», дискредитирующий ВС РФ. За что нехило можно выхватить - особенно по нынешним непростым временам года.
И хотя на военнослужащих не распространяется административка и КоАП - на них может быть наложено дисциплинарное взыскание. От порицания перед строем, гаупвахты, понижения в должности и звании - до разрыва контракта с обнулением выходного пособия, всех причитающихся льгот и выплат. Особенно если залетов у бойца по совокупности несколько больше, чем дохуя - это уж как отец-командир решит.
На этом - всё.
Отдельно доставило, конечно, обсуждения в каментах этой темы. Как так! Защитника Родины не пустили остограмиться! А ему завтро в окопы, на передовую! Немедленно всех виновных расстрелять! А мне вот интересно - если ты защитник Родины - то тебя за это надо в жопу целовать и наливать бесплатно?
Ну, и для закрепления пройденного материала, один ответ из списка:
Poll
Репост - приветствуется!
И, да!
[Spoiler (click to open)]
Всех - с праздником!