Тора и наука: бой призрака с тенью

[nomen_nescio]

Вот почему дискуссии на тему "Тора и наука" неубедительны. Оба полюса в сознании "представителей Торы" являются не тем, кем являются. Их замещают куклы

Comments

[lkitross]

неужели все так страшно? И Море Невухим - в массы!

[o_aronius]

"Путеводитель" как раз совершенно незаменим, чтобы раз и навсегда закрыть если не все, то многие гештальты, связанные с Т&Н. Поскольку там имеется главное - фундаментальный подход.

и еще

[lkitross]

Другая важная теория приведена мной между делом здесь:

Давид Фризенхаузен выпустил на рубеже XVIII-XIX веков две книги, выдержанные в глубоко религиозном духе, для популяризации научных знаний: ивр. ‏כליל חשבון «Клиль Хешбон» (Полный счёт)‏‎ и ивр. ‏מוסדות תבל «Мосдот Тевель» (Основания Вселенной)‏‎. В первой он изложил алгебру и геометрию, а вторую посвятил устройству Вселенной. Он всецело стоит на позициях коперниканства, рассуждает о возможности жизни на других планетах, о возможности планет у других звёзд и призывает к полному разделению религии и науки в духе непересекающихся магистерий С. Дж. Гулда.

[yyi]

где это море такое есть? тоже мне навыдумывают. небось какой-нибудь выдуманный философ Бумбум придумал. ;)

[___daniel___]

Если вы уже ввязались в спор, значит у вас таки есть самолюбие, и значит вы кукла :)
И цитаты, которые вы оставите будучи в мутном состоянии не на 100% релевантны поставленному вопросу...

[nomen_nescio]

Я просветитель.

[___daniel___]

Вообще, это не вам именно :)
Еще один вариант того что бывает когда "вы уже ввязались...". Кусочек опыта.

Тоже приходится заниматься просветительством, и по опыту знаю: дух спора - форма одержимости. Такое не спокойное внутреннее состояние, которое мешает главной цели, подмешивая в мотивацию цель параллельную (муть, как вы правильно выразились).
Но это опять не именно вам :)

[nechaman]

Почему именно Тора и наука так? В любой дискуссии могут быть совершенно разные предпосылки у разных сторон, и спорить в такой ситуации - почти бессмысленно. Обменяться мнениям - можно.
И даже, если есть общий подход, каждый привносит свою субъективную оценку реальности, что делает приход к общему мнению сомнительным.
Ну, а когда у человека есть ВОПРОС, на хороший ответ, который есть у меня, это, конечно, очень удачное стечение обстоятельтсв!

[fossa_s]

Потому что Тора и наука это два способа познавать мир. Споря о них уже нет необходимости спорить о конкретных знаниях - если твой способ познавать мир правильный, ты прав. Только люди считают, что они противоречат друг другу, а они наоборот дополняют друг друга.

[yyi]

с другой стороны слишком часто ситуация не лучше. и наверно как и с религиозными - чем лучше человек понимает тему тем меньше ведет себя как Вы пишите - по системе срезать. но проблема в том что и там понимают весьма немногие (или хотя бы понимают как мало они понимают).

[leechka_haifa]

а кто сказал, что такой спор вообще имеет смысл: например, что Тора и наука говорят об одних и тех же вещах (и на одном языке)?
если кто-то начинает со мной спорить, я обычно пересказываю старую лекцию рава Шерки о 5 способах разрешения подобного "противоречия" (и на этом "спор" прекращается)

[nomen_nescio]

А некоторые хотят выяснить, какой способ решения выбрал я и какой способ решения я порекомендую им.

[leechka_haifa]

способ решения чего?
в общем виде данный "спор" эквивалентен спору "что лучше, грузовик или мерседес?"
или "кто сильнее - кит или слон?" :)

или вы говорите о том, что называется "лимудей кодеш" или "бикорет микра" ?
там, пожалуй, единственный пример когда говорят об одном объекте (якобы)

[parvuss]

а где можно ознакомиться с тезисами?