Сетевые разговоры.
Решил вынести сюда свою беседу с пользователями одного из форумов. Очень интересно получилось, мне кажется.
AAA: Можно заменить и Путина, и систему, но нельзя заменить "народ". Попробуйте объяснить работяге из глубинки, что Путина нужно в отставку. Или хотя бы соседу в Москве. Ему некогда, ему надо на рынок за картошкой. Пока в желудке не заурчит, он не задумается. И будет за стабильность, олицетворением которой является Путин.
Поэтому проблема гораздо глубже. Не раз уже меняли, а результат все тот же.
Да и демонтировать любую систему надо аккуратно, чтобы демонтаж не сменился хаосом. Путин и "путинцы" далеко не дураки, что-то понимают, чего-то не умеют, поэтому и нет у них "желания и сил ее менять" - в этом Жантиль права.
Митинги, несомненно, полезны, как и ничего не решающий лозунг "Путина в отставку", поскольку означает "мы не боимся" и "Медведев - вперед". Но для "поднятия" большинства и реальных "перемен к лучшему" нужны другие лозунги.
Резюме: всех с праздником - Днем народного единства (или единения?).
noliquid: Слушайте, оставьте уже народ в покое! Бесит уже. Чуть что, сразу "народ плохой".
Пробовал, но не объяснять, а узнавать мнение. Подавляющее большинство высказываются резко против Путина. Так что аргумент не прошёл. Путин давно не является олицетворением стабильности. Для многих Путин стал олицетворением чиновничьего беспредела и засилья "Единой России". Так что забудьте и это.
"Не раз уже меняли" это когда? Попытка что-либо изменить в 1993-м была жестоко пресечена. Настолько жестоко, что власть, испугавших дальнейших выступлений граждан, застроила Манежную площадь торговым центром и поставила забор у входа в Александровский сад.
У них есть силы, но нет желания. И они никогда добровольно не уйдут.
Ничего не решающий? Вы уверены? Предложите свои лозунги.
Революции бывают двух типов: сверху и снизу. Революция "снизу" самое страшное и это мы проходили в 17-м. Революция сверху могла бы состояться в 1991-м, но она потерпела поражение, закреплённое в 1993-м. Однако, эта революция дала свободу некоторым бывшим союзным республикам. Почему некоторым - подумайте сами.
BBB: Не у тех спрашивал. Это я не к тому, что Путлер хороший, а к тому, что очень нехилый процент населения считает его хорошим. За МКАДом тоже есть жизнь
Это уже не говоря о том, что многие и из крупных городов, и из глубинки, даже ругая власть, ни на какие митинги не пойдут, а тем более ничего более затратного делать не будут, пока лично их не прищемит.
А лозунг "Путина в отставку", хоть и справедлив, но по сути своей деструктивен и ничего созидательного в себе не несёт. Любопытно было бы узнать, кого тот человек, который придумал этот лозунг, видит на месте Путина. Ломать - не строить. Ругать власть - дело не хитрое. А что-то разумное предложить в качестве альтернативы - намного сложнее.
noliquid: Не у тех? А как различить "тех" и "не тех"? Спрашивал у тех, с кем случалось общаться. Даже случайно. Были и очень простые люди и люди близкие к администрациям. Разные люди были.
Деструктивен? Я так не считаю. Этот лозунг провозглашает необходимость изменения системы. А в совокупности с пятью требованиями даёт чёткое представление о том, по какому пути должна идти современная Россия.
"Ругать власть" - очень смешно звучит. Это не власть, это режим! Тоталитарный режим. А с режимом борются, а не ругают.
Альтернатив на сегодняшний день больше, чем ты думаешь. Есть несколько сильных политических движений с грамотными программами, есть лидеры, есть люди из нынешней власти, которых не устраивает существующее положение вещей (они, естественно, об этом не заявляют открыто). Так что альтернативы есть. И вопрос лишь в том, почему режим стремится сделать всё, чтобы люди этих альтернатив не замечали? Почему насаждается мнение о том, что никто ничего не предлагает? И почему ты веришь в то, что это так?
Я очень хорошо помню Светский Союз. И я очень хорошо помню, что в те годы никто даже подумать не мог, что всё может быть иначе, что есть какие-то "альтернативы" или "разумные предложения". Кто-то на кухнях "ругал власть", а кто-то возмущался, что, мол, "работать надо, тогда и проблем не будет". Пионеры дарили ветеранам цветы на 9-е мая. Комсомольцы устраивали показательные порки врагов мира во всём мире. И всё было тихо спокойно пока в один прекрасный день СССР не развалился.
Подумай о том в какой стране ты живёшь. Такова ли она, какой ты её себе представляешь?
Для размышлений могу подсказать, что в коммунистической Германии помимо СЕПГ официально существовало ещё 4 политических партии. Была ли ГДР демократической республикой?
AAA: Можно заменить и Путина, и систему, но нельзя заменить "народ". Попробуйте объяснить работяге из глубинки, что Путина нужно в отставку. Или хотя бы соседу в Москве. Ему некогда, ему надо на рынок за картошкой. Пока в желудке не заурчит, он не задумается. И будет за стабильность, олицетворением которой является Путин.
Поэтому проблема гораздо глубже. Не раз уже меняли, а результат все тот же.
Да и демонтировать любую систему надо аккуратно, чтобы демонтаж не сменился хаосом. Путин и "путинцы" далеко не дураки, что-то понимают, чего-то не умеют, поэтому и нет у них "желания и сил ее менять" - в этом Жантиль права.
Митинги, несомненно, полезны, как и ничего не решающий лозунг "Путина в отставку", поскольку означает "мы не боимся" и "Медведев - вперед". Но для "поднятия" большинства и реальных "перемен к лучшему" нужны другие лозунги.
Резюме: всех с праздником - Днем народного единства (или единения?).
noliquid: Слушайте, оставьте уже народ в покое! Бесит уже. Чуть что, сразу "народ плохой".
Пробовал, но не объяснять, а узнавать мнение. Подавляющее большинство высказываются резко против Путина. Так что аргумент не прошёл. Путин давно не является олицетворением стабильности. Для многих Путин стал олицетворением чиновничьего беспредела и засилья "Единой России". Так что забудьте и это.
"Не раз уже меняли" это когда? Попытка что-либо изменить в 1993-м была жестоко пресечена. Настолько жестоко, что власть, испугавших дальнейших выступлений граждан, застроила Манежную площадь торговым центром и поставила забор у входа в Александровский сад.
У них есть силы, но нет желания. И они никогда добровольно не уйдут.
Ничего не решающий? Вы уверены? Предложите свои лозунги.
Революции бывают двух типов: сверху и снизу. Революция "снизу" самое страшное и это мы проходили в 17-м. Революция сверху могла бы состояться в 1991-м, но она потерпела поражение, закреплённое в 1993-м. Однако, эта революция дала свободу некоторым бывшим союзным республикам. Почему некоторым - подумайте сами.
BBB: Не у тех спрашивал. Это я не к тому, что Путлер хороший, а к тому, что очень нехилый процент населения считает его хорошим. За МКАДом тоже есть жизнь
Это уже не говоря о том, что многие и из крупных городов, и из глубинки, даже ругая власть, ни на какие митинги не пойдут, а тем более ничего более затратного делать не будут, пока лично их не прищемит.
А лозунг "Путина в отставку", хоть и справедлив, но по сути своей деструктивен и ничего созидательного в себе не несёт. Любопытно было бы узнать, кого тот человек, который придумал этот лозунг, видит на месте Путина. Ломать - не строить. Ругать власть - дело не хитрое. А что-то разумное предложить в качестве альтернативы - намного сложнее.
noliquid: Не у тех? А как различить "тех" и "не тех"? Спрашивал у тех, с кем случалось общаться. Даже случайно. Были и очень простые люди и люди близкие к администрациям. Разные люди были.
Деструктивен? Я так не считаю. Этот лозунг провозглашает необходимость изменения системы. А в совокупности с пятью требованиями даёт чёткое представление о том, по какому пути должна идти современная Россия.
"Ругать власть" - очень смешно звучит. Это не власть, это режим! Тоталитарный режим. А с режимом борются, а не ругают.
Альтернатив на сегодняшний день больше, чем ты думаешь. Есть несколько сильных политических движений с грамотными программами, есть лидеры, есть люди из нынешней власти, которых не устраивает существующее положение вещей (они, естественно, об этом не заявляют открыто). Так что альтернативы есть. И вопрос лишь в том, почему режим стремится сделать всё, чтобы люди этих альтернатив не замечали? Почему насаждается мнение о том, что никто ничего не предлагает? И почему ты веришь в то, что это так?
Я очень хорошо помню Светский Союз. И я очень хорошо помню, что в те годы никто даже подумать не мог, что всё может быть иначе, что есть какие-то "альтернативы" или "разумные предложения". Кто-то на кухнях "ругал власть", а кто-то возмущался, что, мол, "работать надо, тогда и проблем не будет". Пионеры дарили ветеранам цветы на 9-е мая. Комсомольцы устраивали показательные порки врагов мира во всём мире. И всё было тихо спокойно пока в один прекрасный день СССР не развалился.
Подумай о том в какой стране ты живёшь. Такова ли она, какой ты её себе представляешь?
Для размышлений могу подсказать, что в коммунистической Германии помимо СЕПГ официально существовало ещё 4 политических партии. Была ли ГДР демократической республикой?