Вынесу из комментов

[noknife_nolife]

В ходе обсуждения с уважаемыми людьми, вырисовывается следующее понимание.

То, что я хочу получить в качестве первого нарезного карабина, должно сочетаеть в себе дешевый патрон для тренировок, а в габаритах и скорострельности быть эрзац-PDW. По всем признакам это остается короткая складная Сайга в 5,45 с каликом. Главное не требовать от нее

Comments

[po6om]

мои 5 коп., как владельца Сайги МК в .223 рем.
На большой выбор патронов в общем-то насрать :) Так как стреляешь всё равно Барнаулом, смысла жечь импортные боеприпасы в Сайге - никакого :) Ну разве что чистить проще потом.
Так что взгляд в сторону 5,45 мне кажется более разумным :)

[noknife_nolife]

.223 мощнее.
А что до порноула или тулы, то хромированный ствол Сайги рулит.

[po6om]

Да не слишком оно мощнее. При том, что у исконно-посконного с ара-динамикой пули получше.

[noknife_nolife]

Процентов на 30 в зависимости от пули. Не хуй собачий)

[nlothik]

> По всем признакам надо выбирать .223. Но тут маленький нюанс - если это винтовка на "войну", то хуй потом найдешь .223, если закончится свой запас. А вот 5,45 или 7,62 всегда пожалуйста.

Это мнение может оказаться неправильным.

Когда после расстрела в Сэнди Хук наши местные долбанавты пошли сметать с полок все, что стреляет, первыми исчезли именно наиболее ходовые патроны .223, .308, 9mm и 45ACP.

В самый разгар этого сумасшествия в продаже, тем не менее, оставались:

300 Винчестер Магнум
40 Смит-и-Вессон

Такие дела....

[noknife_nolife]

Хм, тут смотри какой момент.
Если я говорю про оружие для "войны", правильно бы задуматься и конкретезировать, как я себе представляю гепотетические БД. И главным критерием являются ответы на вопросы "А будут ли оружейные магазины работать?" и "Как далеко будут находиться эти магазины?".

Рядовые масакры не влияют на общую ситуацию в стране.

[nlothik]

Ну если брать АК я бы брал всё же под 7.62.

У него патрон, все же, заметно убедительнее 5.45.

С таким и на небольшого зверя можно сходить.

[noknife_nolife]

Но на дальняк он не имет перспективы. А на охоту или на пикник в лес я АКМ не потащу при любых раскладах.

[slon357]

5,45 коротк. + 5,45 длинн.

[po6om]

а 5.45 длинную зачем?

[slon357]

Так написано ж в техзадании. Оптику повесить и марксманить.

[waldliebhaber]

А зачем тогда короткий??
Если не в глаз шить - до 100-150 метров из ак-74 куча проще и быстрее собирается чем из свд.
Единственный минус - с боковым кроном приклад полностью не складывается.

[waldliebhaber]

>Если Сайга 5,45 исп 033 отлично работает по слабому на рану зверю до 100кг, то вот по лесному зверю совсем нет.
Ну выдуй весь нелегальный рожок пока не ляжет))
Если у вас медведов нет - самооборона не катит только от лося.
И то смотря куда попадать.

Я за стандартный исп 08 и на сдачу или скс или болтовик в 308 или х54R.
Лось новый потенциально дико нравится.
Видимо махну чешку на него.
Патроны разорительны нормальные.
А барнаулом летит через нджопо и совсем барнаулом тупо жалко винтовку.

[po6om]

В идеале - коротышка в 5,45х39 + СВД - тоже в православном калибре (7,62х53R)

[waldliebhaber]

И Максим в слуховом окошке.

СВДха дофига длинная и тяжелая, с военным шагом нарезов пиздец дорогая и все равно с патронами приседать придется.
Только для упоротых армейцев.

Вспомни как Михаил мучился выбирая себе полуавтомат.
И что в итоге взял и за сколько?
Вот то-то - все дорогое или за гранью дорогого и еще с патронами морока.

Вот есть тупой Лось с щелевым дтк от свд, сменными магазами и нормальной 1.5-2 моа безыдейным порноаулом или новосибом за 10 копеек.
Чего тебе еще надо??
Ессно я сначала сам попробую перед тем как брать.

[po6om]

Михаил - охотник, у него несколько (вернее, совершенно) иные требования, нежели у нас, шизомилитаристов.
Геноссе Освальд более чем доволен своей СВДхой при стрельбе новосибирскими двухкомпонентками.

[noknife_nolife]

Я согласен с общей логикой.
Но ты сейчас описал один радикальный и малореальный, кмк, сценарий. Если фантазировать, то не о вторжении НАТО) Украинский опыт более репрезентативен. Как по части ходовых калибров, так и по способу их добычи. Не хочу зарываться в геополитику, но основную мысль ты понял.

Не иметь запаса и влажно мечтать о халяве глупо и опасно по дефолту. Но и забывать о потоках снабжения и легализации стихийных структур нельзя.

В покупке болтовки в нормальном калибре под охоту/снайпинг резон в принципе есть, а вот снять с ее помощью что-то получше верочтность стремится к нулю и армейскому АК.