Забота
Мужчины, а расскажите мне, где по Вашему мнению пролегает та тонкая грань между заботой о своей женщине и превращением её в беспомощную куклу?
Где та точка, от которой начинается отсчёт понятия «забота о своей женщине», и до которой Вам, по сути, попросту наплевать на неё и её проблемы?
Наблюдала я очень разное отношение мужчин к своей женщине, с разбросом по всей шкале от крайней точки безразличия, где в полной мере женщина ощущает себя той самой, у которой вокруг избы горят, кони скачут, а кроме неё остановить этот балаган просто некому, вплоть до другой крайней точки гиперопеки, где возбраняется даже думать самой, где о женщине заботятся настолько сильно, что это начинает угнетать и душить как влажные липкие простыни.
(фото из сети).
Ну пройдёмся по самым крайним точкам.
[От края до края]Точка гиперопеки - «Я же тебя сделал беспомощной, я же тебя и возненавижу за это».
Была у меня в знакомых одна семейная пара, поженились совсем молодыми, лет по 20 им было, вместе прожили долго, лет 10-11.
За это время мужчина, не вполне осознанно, но вполне успешно превратил свою жену в ту самую беспомощную куклу, которая ничего не может сделать сама.
Он замыкал на себя решение всех важных и не очень вопросов, начиная от покупки квартиры, заканчивая покупкой продуктов и необходимых вещей домой. То бишь даже выбор порошка для стирки и масла был на нём.
Я уж молчу о прочих вещах вроде того в какой сад отдать детей, как их туда устроить, в какую школу отправить сына, куда поехать в отпуск, какую новую мебель купить и кого пригласить в гости.
Постепенно, год за годом, он привык брать на себя всё большую ответственность за семью, а она привыкла, что ей ничего не нужно решать самой и ни о чём не нужно беспокоиться.
Он делал это из лучших побуждений, она - не знаю. Возможно, считала, что жена так и должна себя вести, подчиняясь главе семейства, которым безусловно был муж. А может ей просто было удобно и комфортно жить такой, по сути, беззаботной жизнью.
Не знаю, замечали и осознавали ли они сами эту многолетнюю эволюцию или для них это стало как гром среди ясного неба. Но в какой-то момент этот мужчина начал мне всё более регулярно жаловаться на то, что он устал от её беспомощности и несамостоятельности. Что она шагу без него ступить не может, вплоть до того, что не может даже сама оплатить ком.услуги и решить вопрос отключенного за неуплату света, еси он в командировке.
Он жаловался, что устал нести всю эту ответственность, что как-то вдруг понял, что у него нет опоры и поддержки рядом.
Еси не он, то никто.
У него как будто 2 маленьких ребёнка и ещё один побольше.
И все 3 жутко несамостоятельные и без него пропадут. Только вот еси двое из них несамостоятельны в силу возраста, то третий ребёнок - жена - несамостоятельна уже по сути своей и улучшений не предвидится.
Я видела, что он отчётливо осознавал в какой тупик себя загнал и как ему отчаянно не хватает не женщины-ребёнка, а женщины-партнёра рядом. Это и правда тяжело - нести всю ответственность на себе.
Но надо отдать ему должное, он пытался исправить ситуацию - ужаснувшись тому, к чему они пришли с женой в браке, он решил исправлять ситуацию и постепенно передать часть ответственности ей.
Правда ничего не получилось. Он пытался часть хотя бы мелких решений и обязательств постепенно передать ей, но она этого искренне не понимала и вставала в позицию мол почему ты пытаешься свалить свои обязанности на меня.
Сами понимаете, ситуация накалялась. Она не понимала и обижалась на него, он всё понимал и злился. На себя, на неё, на ситуацию.
В общем это было тяжело для обеих сторон и кончилось в итоге грандиозным скандалом и разводом.
И только спустя почти год она наконец-то повзрослела и научилась сама заботиться о себе и детях. Он помогает, конечно - и материально, и с детьми общается и время с ними проводит.
Но она наконец-то перестала быть беспомощной куклой, которую вводит в ступор любая ситуация, требующая принятия самостоятельного решения.
Ей разрыв пошёл на пользу, однозначно.
А вот ему нет - после этой ситуации у него возник какой-то, видимо, психологических страх опять попасть в капкан зависимости женщины от него и он ударился в другую крайнюю точку - вообще пытался отстранится от любых забот о своих новых пассиях, предоставляя им возможность всё решать самим. То бишь совсем не заботился о них - даже на простеньком уровне вроде купить лекарств, еси она заболела.
В итоге ни к чему хорошему это его не привело, счастья он так и не нашёл после развода. Хотя это предсказуемо. О женщине всё-таки надо заботиться, иначе она начинает думать и чувствовать себя так, как будто мужчине на неё наплевать и это убивает любые отношения.
Что у них творится сейчас - не знаю, я уже год как потеряла их из виду.
Ну и вторая крайняя точка, которую можно охарактеризовать фразой «Сама, девочка, сама!».
Вариации и разные степени приближённости к этой точке в поведении мужчин я тоже наблюдала, причём гораздо чаще, чем первый вариант.
Тут разные варианты от позиции «мы, конечно, встречаемся и занимаемся сексом, но все свои крупные проблемы решай сама, мне о тебе заботится - не досуг, своих забот хватает» и до совсем клинических случаев, когда мужчина не заботится о своей женщине даже на уровне элементарного этикета - не подаёт руку при выходе из машины, не помогает надеть верхнюю одежду, не придерживает дверь для неё при входе в помещение.
Была перед глазами одна пара, где вроде бы они встречаются, но мужчина вёл себя так, как будто это совершенно посторонняя женщина рядом с ним. Да и то - посторонней и то больше внимания оказываешь, по-моему. Ну хотя бы дверь в метро придерживашь для посторонней, а тут полный игнор, даже элементарной заботы.
Ну, например, мы могли пойти кушать все вместе в фуд-корт и он вёл себя с ней как абсолютный жлоб - ни помощи поднос донести, ни намёка организовать и принести ей стул от соседнего столика, ни движения, чтоб налить ей сока из пачки или взять из общего лотка приборы и для неё.
В общем ничего из той заботы, которая мужчине ничего не стоит, а позволяет женщине чувствовать себя любимой.
При этом она с пеной у рта уверяла, что всё у них ок, а стул принести она и сама себе может.
Ага, здорово. И стул сама принести, и гвоздь забить еси что, и кран починить, а там уже и до горящей избы рукой подать.
По-моему отличный путь в никуда.
Я честно не понимаю такого отношения в паре.
На мой взгляд, еси женщина тебе нравится, то ты сам хочешь о ней заботиться, хочешь чуть облегчить ей жизнь. А еси она у тебя не вызывает такого желания - то это что угодно, но только не то чувство, которое называют «любовью» и которое побуждает людей быть вместе. Какие-то меркантильные или физиологические интересы, привычка, использование, да всё что угодно, но не любовь.
Поверьте, практически любая женщина в состоянии позаботится о себе сама, начиная от открытия двери и заканчивая сложными вопросами вроде переезда в новую квартиру.
Я буквально пару раз встречала за свою жизнь девушек типажа «фарфоровая кукла», которые реально ничего не могут сами, но это уже клиника и очень частные случаи.
А так, любая женщина и сама прекрасно может открыть бутылку, донести пакеты из магазина, заварить себе чай, надеть куртку и даже переустановить винду на компе :)
Просто так приятно, когда кто-то хочет позаботиться о тебе и сделать эти мелочи для тебя.
Да и мужчине даже самый простенький жест заботы вроде открытия бутылки даёт лишний повод чувствовать себя мужчиной, разве нет?
Тут только главное придерживаться разумных пределов заботы и не превращать это дело в постоянное сюсюканье как с ребёнком или в крайний вариант гипер опеки.
А вот как Вы, мужчины, определяете в отношениях эту грань?
Что для вас забота, которую вы готовы оказывать своей женщине, а что уже лежит за гранью этого и вызывает неприятие и ощущение, что вы решаете не свои проблемы?
Какие женщины вас больше пугают - совершенно беспомощные или которые со стальными яйцами и на подходе к которым даже кони непроизвольно замедляют шаг?))
Девушки тоже поделитесь своей точкой зрения - что вы считаете разумной заботой, а какие вещи в отношениях раздражают своей недостаточностью или чрезмерностью?
Меня, например, больше всего огорчит и расстроит отсутствие мелкой элементарной заботы вроде поданной руки или приготовленного чая. И жутко взбесит попытка контролировать поминутно мою жизнь, пусть даже это будет вызвано якобы заботой обо мне.
И еще сюда же по теме и до кучи вопрос - когда вторая половинка постоянно выясняет во сколько Вы вечером придёте домой (неважно живёте вы вместе или просто встречаетесь) - это забота о вас и вашей безопасности или уже посягательство на личную свободу и превышение «заботливых» полномочий?
Где та точка, от которой начинается отсчёт понятия «забота о своей женщине», и до которой Вам, по сути, попросту наплевать на неё и её проблемы?
Наблюдала я очень разное отношение мужчин к своей женщине, с разбросом по всей шкале от крайней точки безразличия, где в полной мере женщина ощущает себя той самой, у которой вокруг избы горят, кони скачут, а кроме неё остановить этот балаган просто некому, вплоть до другой крайней точки гиперопеки, где возбраняется даже думать самой, где о женщине заботятся настолько сильно, что это начинает угнетать и душить как влажные липкие простыни.
(фото из сети).
Ну пройдёмся по самым крайним точкам.
[От края до края]Точка гиперопеки - «Я же тебя сделал беспомощной, я же тебя и возненавижу за это».
Была у меня в знакомых одна семейная пара, поженились совсем молодыми, лет по 20 им было, вместе прожили долго, лет 10-11.
За это время мужчина, не вполне осознанно, но вполне успешно превратил свою жену в ту самую беспомощную куклу, которая ничего не может сделать сама.
Он замыкал на себя решение всех важных и не очень вопросов, начиная от покупки квартиры, заканчивая покупкой продуктов и необходимых вещей домой. То бишь даже выбор порошка для стирки и масла был на нём.
Я уж молчу о прочих вещах вроде того в какой сад отдать детей, как их туда устроить, в какую школу отправить сына, куда поехать в отпуск, какую новую мебель купить и кого пригласить в гости.
Постепенно, год за годом, он привык брать на себя всё большую ответственность за семью, а она привыкла, что ей ничего не нужно решать самой и ни о чём не нужно беспокоиться.
Он делал это из лучших побуждений, она - не знаю. Возможно, считала, что жена так и должна себя вести, подчиняясь главе семейства, которым безусловно был муж. А может ей просто было удобно и комфортно жить такой, по сути, беззаботной жизнью.
Не знаю, замечали и осознавали ли они сами эту многолетнюю эволюцию или для них это стало как гром среди ясного неба. Но в какой-то момент этот мужчина начал мне всё более регулярно жаловаться на то, что он устал от её беспомощности и несамостоятельности. Что она шагу без него ступить не может, вплоть до того, что не может даже сама оплатить ком.услуги и решить вопрос отключенного за неуплату света, еси он в командировке.
Он жаловался, что устал нести всю эту ответственность, что как-то вдруг понял, что у него нет опоры и поддержки рядом.
Еси не он, то никто.
У него как будто 2 маленьких ребёнка и ещё один побольше.
И все 3 жутко несамостоятельные и без него пропадут. Только вот еси двое из них несамостоятельны в силу возраста, то третий ребёнок - жена - несамостоятельна уже по сути своей и улучшений не предвидится.
Я видела, что он отчётливо осознавал в какой тупик себя загнал и как ему отчаянно не хватает не женщины-ребёнка, а женщины-партнёра рядом. Это и правда тяжело - нести всю ответственность на себе.
Но надо отдать ему должное, он пытался исправить ситуацию - ужаснувшись тому, к чему они пришли с женой в браке, он решил исправлять ситуацию и постепенно передать часть ответственности ей.
Правда ничего не получилось. Он пытался часть хотя бы мелких решений и обязательств постепенно передать ей, но она этого искренне не понимала и вставала в позицию мол почему ты пытаешься свалить свои обязанности на меня.
Сами понимаете, ситуация накалялась. Она не понимала и обижалась на него, он всё понимал и злился. На себя, на неё, на ситуацию.
В общем это было тяжело для обеих сторон и кончилось в итоге грандиозным скандалом и разводом.
И только спустя почти год она наконец-то повзрослела и научилась сама заботиться о себе и детях. Он помогает, конечно - и материально, и с детьми общается и время с ними проводит.
Но она наконец-то перестала быть беспомощной куклой, которую вводит в ступор любая ситуация, требующая принятия самостоятельного решения.
Ей разрыв пошёл на пользу, однозначно.
А вот ему нет - после этой ситуации у него возник какой-то, видимо, психологических страх опять попасть в капкан зависимости женщины от него и он ударился в другую крайнюю точку - вообще пытался отстранится от любых забот о своих новых пассиях, предоставляя им возможность всё решать самим. То бишь совсем не заботился о них - даже на простеньком уровне вроде купить лекарств, еси она заболела.
В итоге ни к чему хорошему это его не привело, счастья он так и не нашёл после развода. Хотя это предсказуемо. О женщине всё-таки надо заботиться, иначе она начинает думать и чувствовать себя так, как будто мужчине на неё наплевать и это убивает любые отношения.
Что у них творится сейчас - не знаю, я уже год как потеряла их из виду.
Ну и вторая крайняя точка, которую можно охарактеризовать фразой «Сама, девочка, сама!».
Вариации и разные степени приближённости к этой точке в поведении мужчин я тоже наблюдала, причём гораздо чаще, чем первый вариант.
Тут разные варианты от позиции «мы, конечно, встречаемся и занимаемся сексом, но все свои крупные проблемы решай сама, мне о тебе заботится - не досуг, своих забот хватает» и до совсем клинических случаев, когда мужчина не заботится о своей женщине даже на уровне элементарного этикета - не подаёт руку при выходе из машины, не помогает надеть верхнюю одежду, не придерживает дверь для неё при входе в помещение.
Была перед глазами одна пара, где вроде бы они встречаются, но мужчина вёл себя так, как будто это совершенно посторонняя женщина рядом с ним. Да и то - посторонней и то больше внимания оказываешь, по-моему. Ну хотя бы дверь в метро придерживашь для посторонней, а тут полный игнор, даже элементарной заботы.
Ну, например, мы могли пойти кушать все вместе в фуд-корт и он вёл себя с ней как абсолютный жлоб - ни помощи поднос донести, ни намёка организовать и принести ей стул от соседнего столика, ни движения, чтоб налить ей сока из пачки или взять из общего лотка приборы и для неё.
В общем ничего из той заботы, которая мужчине ничего не стоит, а позволяет женщине чувствовать себя любимой.
При этом она с пеной у рта уверяла, что всё у них ок, а стул принести она и сама себе может.
Ага, здорово. И стул сама принести, и гвоздь забить еси что, и кран починить, а там уже и до горящей избы рукой подать.
По-моему отличный путь в никуда.
Я честно не понимаю такого отношения в паре.
На мой взгляд, еси женщина тебе нравится, то ты сам хочешь о ней заботиться, хочешь чуть облегчить ей жизнь. А еси она у тебя не вызывает такого желания - то это что угодно, но только не то чувство, которое называют «любовью» и которое побуждает людей быть вместе. Какие-то меркантильные или физиологические интересы, привычка, использование, да всё что угодно, но не любовь.
Поверьте, практически любая женщина в состоянии позаботится о себе сама, начиная от открытия двери и заканчивая сложными вопросами вроде переезда в новую квартиру.
Я буквально пару раз встречала за свою жизнь девушек типажа «фарфоровая кукла», которые реально ничего не могут сами, но это уже клиника и очень частные случаи.
А так, любая женщина и сама прекрасно может открыть бутылку, донести пакеты из магазина, заварить себе чай, надеть куртку и даже переустановить винду на компе :)
Просто так приятно, когда кто-то хочет позаботиться о тебе и сделать эти мелочи для тебя.
Да и мужчине даже самый простенький жест заботы вроде открытия бутылки даёт лишний повод чувствовать себя мужчиной, разве нет?
Тут только главное придерживаться разумных пределов заботы и не превращать это дело в постоянное сюсюканье как с ребёнком или в крайний вариант гипер опеки.
А вот как Вы, мужчины, определяете в отношениях эту грань?
Что для вас забота, которую вы готовы оказывать своей женщине, а что уже лежит за гранью этого и вызывает неприятие и ощущение, что вы решаете не свои проблемы?
Какие женщины вас больше пугают - совершенно беспомощные или которые со стальными яйцами и на подходе к которым даже кони непроизвольно замедляют шаг?))
Девушки тоже поделитесь своей точкой зрения - что вы считаете разумной заботой, а какие вещи в отношениях раздражают своей недостаточностью или чрезмерностью?
Меня, например, больше всего огорчит и расстроит отсутствие мелкой элементарной заботы вроде поданной руки или приготовленного чая. И жутко взбесит попытка контролировать поминутно мою жизнь, пусть даже это будет вызвано якобы заботой обо мне.
И еще сюда же по теме и до кучи вопрос - когда вторая половинка постоянно выясняет во сколько Вы вечером придёте домой (неважно живёте вы вместе или просто встречаетесь) - это забота о вас и вашей безопасности или уже посягательство на личную свободу и превышение «заботливых» полномочий?