"Полиция - пробила. Значит, среди беглых с хорошей такой суммой налички бухгалтеров-кассиров ее нет."
А что значит, "пробила"? Никаких анкетных данных полиция не знает. Кого пробивать? Не числится ли в розыске безымянная женщина неизвестного года рождения?
"Среди разыскиваемых родственниками пропавших - тоже не нашлась."
Естественно. Родственники ищут Петрову Марию Ивановну, 1970 г.р., а не тетю без имени, которая ничего не помнит. Как она может "найтись"? Если только перевести в цифру фотографии всех разыскиваемых и прогнать через систему распознавания лиц. Для этого понадобится фото нашей незнакомки 1996 года или портрет, если художник-сожитель успел запечатлеть. В криминалистике есть такая судебно-портретная экспертиза по определению тождества лица, изображенного на фотографии. Но для этого надо сначала найти фото возможных кандидаток, похожих внешне. В ручном режиме это невозможно, если только компьютерной обработкой. Но в середине 1990х фото были в основном аналоговые, в цифру их тогда никто не обрабатывал. Первые криминалистические фототеки создавались вручную.
И потом, ищут ли ее родственники сейчас, это еще неизвестно. Есть вероятность, что на смену родственникам пришли наследники, которые ее знать не знали, если только по детским воспоминаниям, и не горят желанием делиться с ней жилплощадью и прочим унаследованным имуществом.
А просто явочным порядком получить документы на вымышленное имя не так-то просто. Как суд определит, есть ли у нее право на гражданство? О ней известно только, что не сидела. Если создать такой прецедент, то завтра выстроится очередь: "документ нет никакой, ничего не помню, теперь буду Вольдемар, паспорт давай, начальник!"
До революции таких беспашпортных было много, их называли "Иваны, родства не помнящие" и оформляли в работные дома. Теперь работных домов нет, куда такого человека деть? Не знаю как сейчас, а в недавние годы надо было на месяц сесть в бомжатник, пройти санобработку и получить справку по форме 9, кажется, об утрате документов. По ней со временем можно было получить бомжовский паспорт без прописки. Но теперь наверное этот номер не пройдет: появилась возможность оперативно запрашивать форму А в паспортном столе, а наша женщина никаких данных о себе не помнит.
Хотя, конечно, можно попробовать, за спрос не бьют, попытаться подать в суд в порядке вызывного производства о восстановлении утраченных документов и заявить ходатайство суду об установлении личности. Результатом может быть отказ суда, но с разъяснением, как быть дальше. С таким судебным решением уже можно ходить по инстанциям, это лучше, чем ничего. Только это технически сложно: заявление у человека без документов суд не примет и даже в здание суда не пустят. А отправить заказным письмо не выйдет: теперь на почте заказные письма принимают тоже по паспорту; если только электронно.
Задачка, конечно, интересная, но лучше хоть с каким заявлением обратиться в полицию или суд, получить на руки какой-никакой документ с печатью - тогда хотя бы будет, как пьесе Островского: "я и на свете-то живу не человеком, а заместо человека. Я и на службе-то был заместо кого-то, потому что служил исправляющим должность помощника младшего сверхштатного учителя приходского училища. Прослужил я целых три месяца, вышел в отставку и аттестат два раза терял, и живу теперь по копии с явочного прошения о пропавшем документе. Признаться вам сказать, друзья мои и сродники, уж начинаю я сомневаться, сам-то я не копия ли с какого-нибудь пропавшего человека."
А что значит, "пробила"? Никаких анкетных данных полиция не знает. Кого пробивать?
Беглые кассиры и пр. с толстеньким чемоданчиком были в розыске. Фото этих беглых имелось. Ну, интернета еще не было, зато был фототелеграф. Не нашлась она среди тех беглых.
Естественно. Родственники ищут Петрову Марию Ивановну, 1970 г.р., а не тетю без имени, которая ничего не помнит.
Как она может "найтись"?
Опять же, фото в розыскном деле, словесное описание, особые приметы и пр.
Если только перевести в цифру фотографии всех разыскиваемых и прогнать через систему распознавания лиц.
Искали-то ее тогда же, в 1996 году, когда она внезапно очутилась в поезде. Зачем - сейчас?
Не, можно, конечно, предположить, что тогда полиция (вернее, еще милиция) схалтурила... Но в этом случае сейчас все одно следов не найти.
И потом, ищут ли ее родственники сейчас, это еще неизвестно. Есть вероятность, что на смену родственникам пришли наследники, которые ее знать не знали, если только по детским воспоминаниям, и не горят желанием делиться с ней жилплощадью и прочим унаследованным имуществом.
Сейчас - скорее всего, уже и не ищет никто. Судом признали безвестно отсутствующей, потом - умершей.
Но речь не про сейчас, а про тогда!
Только это технически сложно: заявление у человека без документов суд не примет и даже в здание суда не пустят.
В любом случае - пытаться надо. Некая процедура есть, возможно, и не особо прямая. Но я не юрист, это работа именно для юриста. Надеюсь, среди сотрудников или волонтеров "Ночлежки" такой есть.
"Фото этих беглых имелось. Ну, интернета еще не было, зато был фототелеграф. Не нашлась она среди тех беглых."
Естественно, не нашлась. Кому бы пришло в голову в ручном режиме сличать ее с фотографиями находящихся в розыске со всего бывшего СССР? Тем более, по фототелеграфу самого себя не узнаешь: таково было качество изображения. Особых примет у нее нет, внешность вполне распространенная. И была она явно не при больших деньгах. Вот если бы наоборот - села на поезд с чемоданом денег и потом где-то растворилась, тогда да, была бы версия, что решила начать с чистого листа. А у нее, похоже, даже ручную кладь в поезде свистнули. Тогда было принято в поезде выпивать с попутчиками "за знакомство", проводники были в доле и сбывали краденое. Еще работали "сонники" - ходили ночью по вагонам и воровали багаж у спящих. Конечно, при желании можно эти версии совместить: сорвала куш, закутила, и ее саму обокрали. В пользу этой версии говорит то, что в СПб, где она очутилась, а также в промежуточных пунктах ее, кажется, никто не ждал, иначе бы хватились и отыскали, что называется, по горячим следам, она же наверняка еще в ЛОВД на вокзале обратилась насчет утраты документов. Но это лишь один из многих вариантов. Например, просто скрывалась от кого-то, времена были мрачные. Могла быть жертвой "черных риэлторов" или прогоревшей вкладчицей популярных тогда финансовых пирамид.
"Зачем - сейчас?"
Затем, что тогда такой технической возможности не существовало.
Кому бы пришло в голову в ручном режиме сличать ее с фотографиями находящихся в розыске со всего бывшего СССР?
Ну, не всех, а недавних. Которых объявляли во всероссийский розыск. Подобных даже в те лихие времена было не так и много.
Тем более, по фототелеграфу самого себя не узнаешь: таково было качество изображения.
Да видел я вживую фототелеграфные изображения. Раз на раз не приходилось. Зависело и от качества оригинала, и от состояния техники... Бывало очень даже узнаваемо - причем, чаще, чем "ну никак".
И была она явно не при больших деньгах.
На выходе - да, не была. А на входе... То не установлено. Был ли багаж, и что в нем было...
Конечно, при желании можно эти версии совместить: сорвала куш, закутила, и ее саму обокрали.
Вариант не столь уж и невозможный. "У вора вор дубинку спер". Но - нет, это открылось бы.
Могла быть жертвой "черных риэлторов" или прогоревшей вкладчицей популярных тогда финансовых пирамид.
Но амнезия-то тут причем? Выжатый лимон никому не интересен.
Вот вариант, что ехала с деньгами (своими, достаточно законными), а в пути ее "подогрели-обобрали" (с клофелином, скажем) - куда вероятнее.
Затем, что тогда такой технической возможности не существовало.
А сейчас - "время смыло след". Свидетели, свидетельства, архивы... все тает.
Она еще жива и хочет установить свою личность.
Дай Бог, конечно... Но, как мне кажется, это уже нереал.
Этакий "человек из Соммертона", только без летального финала.
"Полиция - пробила. Значит, среди беглых с хорошей такой суммой налички бухгалтеров-кассиров ее нет."
А что значит, "пробила"? Никаких анкетных данных полиция не знает. Кого пробивать?
Не числится ли в розыске безымянная женщина неизвестного года рождения?
"Среди разыскиваемых родственниками пропавших - тоже не нашлась."
Естественно. Родственники ищут Петрову Марию Ивановну, 1970 г.р., а не тетю без имени, которая ничего не помнит.
Как она может "найтись"?
Если только перевести в цифру фотографии всех разыскиваемых и прогнать через систему распознавания лиц. Для этого понадобится фото нашей незнакомки 1996 года или портрет, если художник-сожитель успел запечатлеть.
В криминалистике есть такая судебно-портретная экспертиза по определению тождества лица, изображенного на фотографии. Но для этого надо сначала найти фото возможных кандидаток, похожих внешне. В ручном режиме это невозможно, если только компьютерной обработкой. Но в середине 1990х фото были в основном аналоговые, в цифру их тогда никто не обрабатывал. Первые криминалистические фототеки создавались вручную.
И потом, ищут ли ее родственники сейчас, это еще неизвестно. Есть вероятность, что на смену родственникам пришли наследники, которые ее знать не знали, если только по детским воспоминаниям, и не горят желанием делиться с ней жилплощадью и прочим унаследованным имуществом.
А просто явочным порядком получить документы на вымышленное имя не так-то просто. Как суд определит, есть ли у нее право на гражданство? О ней известно только, что не сидела. Если создать такой прецедент, то завтра выстроится очередь: "документ нет никакой, ничего не помню, теперь буду Вольдемар, паспорт давай, начальник!"
До революции таких беспашпортных было много, их называли "Иваны, родства не помнящие" и оформляли в работные дома. Теперь работных домов нет, куда такого человека деть?
Не знаю как сейчас, а в недавние годы надо было на месяц сесть в бомжатник, пройти санобработку и получить справку по форме 9, кажется, об утрате документов. По ней со временем можно было получить бомжовский паспорт без прописки.
Но теперь наверное этот номер не пройдет: появилась возможность оперативно запрашивать форму А в паспортном столе, а наша женщина никаких данных о себе не помнит.
Хотя, конечно, можно попробовать, за спрос не бьют, попытаться подать в суд в порядке вызывного производства о восстановлении утраченных документов и заявить ходатайство суду об установлении личности. Результатом может быть отказ суда, но с разъяснением, как быть дальше. С таким судебным решением уже можно ходить по инстанциям, это лучше, чем ничего. Только это технически сложно: заявление у человека без документов суд не примет и даже в здание суда не пустят. А отправить заказным письмо не выйдет: теперь на почте заказные письма принимают тоже по паспорту; если только электронно.
Задачка, конечно, интересная, но лучше хоть с каким заявлением обратиться в полицию или суд, получить на руки какой-никакой документ с печатью - тогда хотя бы будет, как пьесе Островского:
"я и на свете-то живу не человеком, а заместо человека. Я и на службе-то был заместо кого-то, потому что служил исправляющим должность помощника младшего сверхштатного учителя приходского училища. Прослужил я целых три месяца, вышел в отставку и аттестат два раза терял, и живу теперь по копии с явочного прошения о пропавшем документе. Признаться вам сказать, друзья мои и сродники, уж начинаю я сомневаться, сам-то я не копия ли с какого-нибудь пропавшего человека."
Reply
А что значит, "пробила"? Никаких анкетных данных полиция не знает. Кого пробивать?
Беглые кассиры и пр. с толстеньким чемоданчиком были в розыске. Фото этих беглых имелось. Ну, интернета еще не было, зато был фототелеграф. Не нашлась она среди тех беглых.
Естественно. Родственники ищут Петрову Марию Ивановну, 1970 г.р., а не тетю без имени, которая ничего не помнит.
Как она может "найтись"?
Опять же, фото в розыскном деле, словесное описание, особые приметы и пр.
Если только перевести в цифру фотографии всех разыскиваемых и прогнать через систему распознавания лиц.
Искали-то ее тогда же, в 1996 году, когда она внезапно очутилась в поезде. Зачем - сейчас?
Не, можно, конечно, предположить, что тогда полиция (вернее, еще милиция) схалтурила... Но в этом случае сейчас все одно следов не найти.
И потом, ищут ли ее родственники сейчас, это еще неизвестно. Есть вероятность, что на смену родственникам пришли наследники, которые ее знать не знали, если только по детским воспоминаниям, и не горят желанием делиться с ней жилплощадью и прочим унаследованным имуществом.
Сейчас - скорее всего, уже и не ищет никто. Судом признали безвестно отсутствующей, потом - умершей.
Но речь не про сейчас, а про тогда!
Только это технически сложно: заявление у человека без документов суд не примет и даже в здание суда не пустят.
В любом случае - пытаться надо. Некая процедура есть, возможно, и не особо прямая. Но я не юрист, это работа именно для юриста. Надеюсь, среди сотрудников или волонтеров "Ночлежки" такой есть.
Reply
"Фото этих беглых имелось. Ну, интернета еще не было, зато был фототелеграф. Не нашлась она среди тех беглых."
Естественно, не нашлась. Кому бы пришло в голову в ручном режиме сличать ее с фотографиями находящихся в розыске со всего бывшего СССР? Тем более, по фототелеграфу самого себя не узнаешь: таково было качество изображения. Особых примет у нее нет, внешность вполне распространенная.
И была она явно не при больших деньгах. Вот если бы наоборот - села на поезд с чемоданом денег и потом где-то растворилась, тогда да, была бы версия, что решила начать с чистого листа. А у нее, похоже, даже ручную кладь в поезде свистнули. Тогда было принято в поезде выпивать с попутчиками "за знакомство", проводники были в доле и сбывали краденое. Еще работали "сонники" - ходили ночью по вагонам и воровали багаж у спящих.
Конечно, при желании можно эти версии совместить: сорвала куш, закутила, и ее саму обокрали. В пользу этой версии говорит то, что в СПб, где она очутилась, а также в промежуточных пунктах ее, кажется, никто не ждал, иначе бы хватились и отыскали, что называется, по горячим следам, она же наверняка еще в ЛОВД на вокзале обратилась насчет утраты документов. Но это лишь один из многих вариантов. Например, просто скрывалась от кого-то, времена были мрачные. Могла быть жертвой "черных риэлторов" или прогоревшей вкладчицей популярных тогда финансовых пирамид.
"Зачем - сейчас?"
Затем, что тогда такой технической возможности не существовало.
"Но речь не про сейчас, а про тогда!"
Она еще жива и хочет установить свою личность.
Reply
Кому бы пришло в голову в ручном режиме сличать ее с фотографиями находящихся в розыске со всего бывшего СССР?
Ну, не всех, а недавних. Которых объявляли во всероссийский розыск. Подобных даже в те лихие времена было не так и много.
Тем более, по фототелеграфу самого себя не узнаешь: таково было качество изображения.
Да видел я вживую фототелеграфные изображения. Раз на раз не приходилось. Зависело и от качества оригинала, и от состояния техники... Бывало очень даже узнаваемо - причем, чаще, чем "ну никак".
И была она явно не при больших деньгах.
На выходе - да, не была. А на входе... То не установлено. Был ли багаж, и что в нем было...
Конечно, при желании можно эти версии совместить: сорвала куш, закутила, и ее саму обокрали.
Вариант не столь уж и невозможный. "У вора вор дубинку спер". Но - нет, это открылось бы.
Могла быть жертвой "черных риэлторов" или прогоревшей вкладчицей популярных тогда финансовых пирамид.
Но амнезия-то тут причем? Выжатый лимон никому не интересен.
Вот вариант, что ехала с деньгами (своими, достаточно законными), а в пути ее "подогрели-обобрали" (с клофелином, скажем) - куда вероятнее.
Затем, что тогда такой технической возможности не существовало.
А сейчас - "время смыло след". Свидетели, свидетельства, архивы... все тает.
Она еще жива и хочет установить свою личность.
Дай Бог, конечно... Но, как мне кажется, это уже нереал.
Этакий "человек из Соммертона", только без летального финала.
Reply
Leave a comment