Широко открытые глаза

[amnephis]

Широко открытые глаза, 2009

Считаю своим долгом сразу сообщить, что я не настоящий сварщик я не являюсь специалистом по фильмам "про геев". Я даже не смотрела "Горбатую гору" (так что я вообще не специалист и даже не любитель). Я не являюсь специалистом даже по яою. Так что заранее извиняюсь за то, что могла не заметить каких-то важных лейтмотивов

Comments

[teabushmanmike]

Я тоже решил, что он утопился в конце. Но наверно человек из другой культуры может интерпертировать эту сцену совсем иначе.

[amnephis]

не знаю, вот тут тоже так считают) но по-моему это уже не так важно, утопился этот герой или нет. важно, что всё закончилось) а если он остался в живых - жить ему будет совсем не в радость.

[teabushmanmike]

> если он остался в живых - жить ему будет совсем не в радость

А почему, собственно? Люди иногда кончают с собой из-за жгучей мимолётной страсти, но если нет - то потом часто живут как ни в чём не бывало.

Вообще, кстати, мне показалось, что всю тему педерастии из фильма можно смело выкинуть. Если бы у него была любовница, сюжет бы не изменился. И про фильм никто бы не думал, что это комедия :-)

[amnephis]

как ни в чем не бывало - это только по видимости) внутри может быть всё глухо и пусто, или много сомнений, тоски и угрызений совести) по крайней мере у этого персонажа.

мне тоже сначала так показалось, что тема просто модная и легко выносится за скобки. но вот когда началась вс эта тема гонения на геев и остракизма, я передумала) если бы это была любовница, было бы еще туда-сюда, еще царь соломон был не без греха, и царь давид, и кто еще только не засветился в этой роли. вот посчитали бы они мясо некошерным, если бы это была женщина а не отчаянный почти что проклятый мужчина?

[teabushmanmike]

Вообще, тема гонений на грешных натуралов раскрыта в том же самом фильме.

А по поводу тоски и угрызений совести - бывает и так, конечно. Но всё-таки, как я подозреваю, супружеская измена в мире встречается намного чаще, чем безысходные переживания по её поводу. Впрочем, это надо у каких-нибудь психологов узнать.

[amnephis]

грешные натуралы сравнительно легко отделались =) может, потому что нам не показывали развитие их отношений так подробно, мне было сложнее проникнуться их судьбой)

вообще атмосфера общины действительно удушливая)

Впрочем, это надо у каких-нибудь психологов узнать
или у каких-нибудь супругов, тоже вариант)

[teabushmanmike]

Ты можешь спросить у своего брата!

[amnephis]

я не такая рисковая, как ты думаешь =)

[tehcorb]

Есть такой старый сюжет. Семейную женщину соблазняет роковой мужчина, который потом... гм... оказывается недостаточно ответственным. А она кончает с собой, потому что кроме любви и семьи, у нее в жизни ничего нет и быть не может - не так воспитана.

А вот зачем семейному мужчине с собой кончать, плохо понятно. Хочешь - живи в семье, хочешь - уходи из общины вместе с тем мужиком, раз жить без него не можешь, хочешь - еще чем-нибудь займись. Получается, эта община выедает мозг мужчине больше, чем Катерине Кабановой или Анне Карениной - ее окружение. Из мужских персонажей с такой же степенью духовного рабства вспоминается разве что немой крепостной Герасим, который за каким-то хреном (то есть мне теперь понятно, за каким, но в детстве меня это просто бесило) утопил собаку, хотя потом от барыни все равно сбежал. Но здоровый свободный мужчина, глава семьи, да еще из избранного народа, должен бы считать себя пупом земли. Ан нет.

[tehcorb]

Нет, вру. У Сартра в "Возрасте зрелости" был еще один такой мужской персонаж, гомосексуал как раз. Он хотел себя наказать за это, утопив своих кошек. А в итоге наказал, женившись на неприятной ему тетке, которая залетела не от него.

[amnephis]

ну да, по-моему, у него там были проблемы как раз с осознанием своих желаний. то есть хотел он конечно быть с ним, но социальная инерция общины - сложно недооценивать ее влияние)
потом, у него же есть ответственность перед своей семьей, если бы он поступил совсем вызывающе и сбежал с роковым красавцем - по ходу это было бы страшно позорно для его жены и детей, нет?

[toharsky]

самоубийство примерно также позорно, подсказывают справа.

[amnephis]

ну значит он просто "улыбнулся и пошёл" дальше, что нам еще остается предположить)

[toharsky]

я вот не считаю, что он покончил.
и уважаемый консультант тоже.
во-первых, в жидомассонской культуре кончать с собой - очень плохо. хуже чем ебстись, потому что как сказал нам раввин прямо там же, нагрешив ты можешь исправиться. и стать праведником. и хотя фильм не про это, в конце Аарон некоторым образом сдается перед обществом. и просит жену его беречь его (там перевод хромает, утверждает уважаемый консультант).
во-вторых, чего ему кончать-то. в рамках кина? мне кажется, это просто метафора бурной воды/спокойной воды. вот раньше у нас тут были гомоэротические приключения, а теперь только кунаться в очистительных целях.

также утверждается, что в реальности люди с такими проблемами-таки бегут.
но это очень сложно для них так или иначе, потому что вырастают они обычно непосредственно в квартале, практически не покидают его пределы и уверены, что за ними - враги, злые люди, жестоких мир, грех, ад, зловоние, погибель и т.п.

[amnephis]

а что он на самом деле говорит жене в конце?

вот раньше у нас тут были гомоэротические приключения, а теперь только кунаться в очистительных целях.
ну вот кстати это хорошая трактовка.

вырастают они обычно непосредственно в квартале, практически не покидают его пределы и уверены, что за ними - враги, злые люди, жестоких мир, грех, ад, зловоние, погибель и т.п.
какая прелесть)

кстати, Эзри мне немного напомнил эээ... твое описание парня с похожими наклонностями из мордовской деревни. может, сочетанием своей сексуальной ориентации и антисоциальности. или легким безумием.

[toharsky]

"береги меня". то что "защити меня" там переводят.
"дурная наклонность" - это целый концепт на самом деле, связанный с дьявольскими силами.

ну, татарский мужик он был существенно противнее) такой склизкий хер среднего возраста. но подозреваю, в туалете очень похоже зажимал))

вот, а про жестокий мир, там такой действует миф внутри. что снаруже весь пиздец. кроме того, совсем ортодоксы даже государство израиль отрицают. не совсем те, которые изображены, но локализуются там же. в любом случае все это очень изолировано от государства, современного мира и т.п.