Leave a comment

ancap April 16 2012, 21:52:29 UTC
> имеем 12 умышленных убийств на 100 тыс человек, тогда как в нашей хмурой и погрязшей в проблемах родине их в прошлом году было всего 10 на 100 тыс

Скажите "спасибо" гениальной методике статистического учета, принятой в МВД.

"ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ О СОСТОЯНИИ ПРЕСТУПНОСТИ <...> ЗАРЕГИСТРИРОВАНО <...> убийство и покушение на убийство - 14.305"
См. http://www.mvd.ru/userfiles/sb_12_11.pdf

- те самые благополучные 10/100.000, где ТТП, приведшие к смерти, убийством не считаются, и вдобавок два-три трупа могут идти как "убийство двух и более лиц".

Доказывается следующим утверждением:

"В результате преступных посягательств погибло 40,1 тыс. человек" См. http://www.mvd.ru/presscenter/statistics/reports/show_102505/

А это уже 28,6/100.000

Reply

tl2002 April 17 2012, 04:02:29 UTC
//где ТТП, приведшие к смерти, убийством не считаются,

Хотите сказать что в Далласе они считаются? ;(

Таки нет, не считаются к вашему разочарованию

А если включить так те же 40 тыс в пересчете на наше население и будет

Reply

ancap April 17 2012, 05:48:52 UTC
> Хотите сказать что в Далласе они считаются? ;( Таки нет, не считаются к вашему разочарованию ( ... )

Reply

tl2002 April 17 2012, 13:18:13 UTC
сслылки хорошие но я вам объясняю - в эти 40 тыс входят жертвы ДТП по которым признан виновный

Расхождение ФБР и медстатистика это видимо на число неумышленных убийств

У нас если посмотрите аналогично

Сейчас времени искать нет, но есть и у нас в медстатистике "убитые" и там тоже больше но не 40 тыс

На сайте ГКС все это есть

Reply

posledniygad April 17 2012, 16:37:52 UTC
>>>в эти 40 тыс входят жертвы ДТП по которым признан виновный

Не входят, по тму как с точки зрения законодателя, енто не супротив личности (раздел VII УК РФ) преступление а супротив безопасности движения и эксплуатации транспорта (Глава 27 Раздел IX УК РФ). Следовательно и преступного посягательства на жизнь потерпевшего не имелось, а имела место досадная случайность.
Ну найдите наконец грамотного юриста и проконсультируйтесь у него по поводу российской криминальной статистики вообще и по поводу значения термина "преступные посягательства" в частности.

Reply

ancap April 18 2012, 04:20:41 UTC
> в эти 40 тыс входят жертвы ДТП по которым признан виновный

Вам уже написали по поводу классификации преступлений, а что касается Росстата - они, похоже, просто переписывают ту самую "хитрую" МВДшную цифру по убийствам, вычитая неудачные попытки.

> Расхождение ФБР и медстатистика это видимо на число неумышленных убийств

Да, в программе UCR не учитываются criminally negligent homicides.

Reply

tl2002 April 18 2012, 05:16:41 UTC
//а что касается Росстата - они, похоже, просто переписывают ту самую "хитрую" МВДшную цифру по убийствам, вычитая неудачные попытки.

Ни в коем случае

Эта статистика идет из медучреждений - они сами причины смерти регистрируют

Reply

ancap April 18 2012, 06:05:12 UTC
Серьезно?
Тогда почему этот показатель так близок к "количеству убийств" и в разы отличается от числа "погибших в результате преступных посягательств"? :)

У Вас есть методика, которой пользуется Росстат? Сдается мне, что интересующую нас _медицинскую_ статистику они запрятали в графу "смертность от внешних причин", а она, увы, не детализируется.

Reply

tl2002 April 18 2012, 06:37:27 UTC
Почему вы так говорите?

Все есть, разберитесь

демографический ежегодник

http://www.gks.ru/doc_2010/demo.pdf

Правда там последние данные за 2009 - 21371 от убийств (включая неумышленные)

Reply

tl2002 April 18 2012, 06:47:02 UTC
И более свежие есть

Вот

http://gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/publishing/catalog/statisticCollections/doc_1135087342078

На 99 странице - за 2010 19,0 тыс от убийств

Reply

ancap April 18 2012, 08:02:39 UTC
Тогда я "ниччо не понимаю!"
За тот же год у МВД: "В результате преступных посягательств погибло 42 тыс. человек", убийств и покушений на убийство - 15563.
Бррр...

Reply

tl2002 April 19 2012, 04:05:45 UTC
Я же вам говорю - туда входят смерти от ДТП от езды по пьяни, от нарушений ПДД (кроме тех когда погибший сам виноват)

Reply

ancap April 19 2012, 08:29:29 UTC
Так если мы суммируем случаи, что в медицинской статистике проходят как убийства и смерть в результате ДТП, всё равно не сходится - будет МЕНЬШЕ, чем у МВД.

Ладно, как-нибудь напишу запрос в МВД, как они эту цифру считают.

Reply

posledniygad April 17 2012, 08:31:31 UTC
В Америках нет понятий: убийство двух и более лиц, ТТП приведшие к смерти, причинение смерти по неосторожности.
Тама усе идет как убийство 1, 2 и 3 степени. В случае убийства "двух и более" по каждому трупу будет отдельное дело и отдельный срок (безо всяких "поглощений"). И до кучи, в некоторых штатах, жертва ДТП вполне может быть квалифицирована как убийство 2 или 3 степени.

Reply

tl2002 April 18 2012, 05:17:39 UTC
Сложно все

зато у нас включают попытки убийства

То на то и выходит

Reply


Leave a comment

Up