1. Ага, бывает такая фигня. Когда точно знаешь, что хочешь. Я тоже в этом деле верю, что организм не дурак.
2. Я была в поиске советов типа "не идти на невыгодный компромисс - не оценят", "отстаивать своё мнение, даже если его основание - чувства, а не логика". И тому подобное. У меня какой-то катастрофический кризис в вопросе отдаться/сохранить независимость.
Идти на невыгодный компромисс, если он приносит важные и нужные тебе плюшки. Отстаивать мнение - всегда! (Правда с оговорочкой - желательно без катастрофических последствий для отношений, если это не вопрос твоей жизни и смерти, конечно)))) А вообще, когда я говорю такие вещи, я начинаю чувствовать себя остро-ущербной :)) Потому что не бывает универсальных советов, как не бывает черно-белого мира. Поэтому лучше не слушай никого, кроме себя ;) А основание в виде чувства - гендерный признак, и если ты девочка - то все в порядке... :)
я против того, что основание в виде чувства - гендерный признак. вот очень против. я не против этих оснований как таковых, просто в борьбе рациональность/чувство очень сложно чему-то отдать приоритет. может, у собеседника возникает глубокая внутренняя неудовлетворённость, если он вынужден соглашаться на нелогичный подход. и это ничуть не лучше обиды/печали в случае согласия с логичным, но неприятным, решением.
не знаю насчёт чёрно-белого мира. как я себя ни уговаривала, для меня всё же многое однозначно плохо или хорошо без градаций.
У меня ощущение, что в плане гендера мы говорим о разных вещах. Ты хочешь сказать то, что и мальчики тоже поступают исходя из чувств? Не только девочки? И глупо было бы их делить? )) Если да - то я не об этом. Я о том, что как бы кто ни поступал, чувственное восприятие мира (и принятие решений исходя из этого посыла) все ж таки за девочками. Нелогичность мальчика, скорее, исключение, чем правило.
А вот насчет следующей фразы - я выбираю подход с позиции собственного удовлетворения результатом. При этом речь не об эгоизме, отнюдь. Я могу принять решение в пользу собеседника, чтобы его порадовать, даже в ущерб себе - но мне это может оказаться приятным. Поэтому главный подход здесь не рациональность или чувство, а компромиссность. Если ты хочешь, чтобы обоим было хорошо - выберешь решение в пользу собеседника. Если наплевать - в пользу себя. Я о том, или не о том?... :)
Насчет мира без градаций можем поговорить лично :) Если хочешь.
>>Ты хочешь сказать то, что и мальчики тоже поступают исходя из чувств? Не только девочки? И глупо было бы их делить? )) >>Если да - то я не об этом. Я о том, что как бы кто ни поступал, чувственное восприятие мира (и принятие решений исходя из этого посыла) все ж таки за девочками. Нелогичность мальчика, скорее, исключение, чем правило.
я, если честно, не вижу разницы между описанными подходами.
я думаю, что восприятие мира как логичной структуры, - это плюшка некоторой доли людей. распределение не зависит от пола. точно так же, как и восприятие мира сквозь призму чувств. (привет, соционика!)
к сожалению, я вижу вокруг себя слишком много нелогичных мальчиков. более половины тех, с кем я знакома. так что для меня правилом могло бы являться как раз обратное. вместо этого я просто перестану приписывать данные свойства определённому полу.
я не говорю, что мальчики и девочки ничем не различаются. просто их различие не заключается в использовании чувств/логики для принятия решений.
В таком случае, не будем спорить о логичности людей. Я все же убеждена, что логичность как свойство мышления присуща, прежде всего, мужчинам и некоторым редким женщинам. Элементарная же логика (не тип мышления! а способ!) может присутствовать у многих вне зависимости от пола.
Может, это в Чехии сформирован особый тип нелогичных мальчиков? :)) Странно, я вокруг себя ни разу не встречала...
А насчет рациональность-чувство, то я имела в виду то, что не должно превалировать какого-то определенного подхода. А чтобы была возможность выбрать между-между. А что выбрать - дело каждого в отдельности. Следование какому-то одному подходу - это скорее фантастика.
Reply
1. Ага, бывает такая фигня. Когда точно знаешь, что хочешь. Я тоже в этом деле верю, что организм не дурак.
2. Я была в поиске советов типа "не идти на невыгодный компромисс - не оценят", "отстаивать своё мнение, даже если его основание - чувства, а не логика". И тому подобное. У меня какой-то катастрофический кризис в вопросе отдаться/сохранить независимость.
И ваще. Физкульт-привет!
Reply
Отстаивать мнение - всегда! (Правда с оговорочкой - желательно без катастрофических последствий для отношений, если это не вопрос твоей жизни и смерти, конечно))))
А вообще, когда я говорю такие вещи, я начинаю чувствовать себя остро-ущербной :)) Потому что не бывает универсальных советов, как не бывает черно-белого мира. Поэтому лучше не слушай никого, кроме себя ;) А основание в виде чувства - гендерный признак, и если ты девочка - то все в порядке... :)
P.S. Сижу вот, ЖЖшечку твою перечитываю ) Фруктовое свидание - очень! ;)
Reply
я не против этих оснований как таковых, просто в борьбе рациональность/чувство очень сложно чему-то отдать приоритет. может, у собеседника возникает глубокая внутренняя неудовлетворённость, если он вынужден соглашаться на нелогичный подход. и это ничуть не лучше обиды/печали в случае согласия с логичным, но неприятным, решением.
не знаю насчёт чёрно-белого мира. как я себя ни уговаривала, для меня всё же многое однозначно плохо или хорошо без градаций.
без вывода.
Reply
Ты хочешь сказать то, что и мальчики тоже поступают исходя из чувств? Не только девочки? И глупо было бы их делить? ))
Если да - то я не об этом. Я о том, что как бы кто ни поступал, чувственное восприятие мира (и принятие решений исходя из этого посыла) все ж таки за девочками. Нелогичность мальчика, скорее, исключение, чем правило.
А вот насчет следующей фразы - я выбираю подход с позиции собственного удовлетворения результатом. При этом речь не об эгоизме, отнюдь. Я могу принять решение в пользу собеседника, чтобы его порадовать, даже в ущерб себе - но мне это может оказаться приятным. Поэтому главный подход здесь не рациональность или чувство, а компромиссность. Если ты хочешь, чтобы обоим было хорошо - выберешь решение в пользу собеседника. Если наплевать - в пользу себя.
Я о том, или не о том?... :)
Насчет мира без градаций можем поговорить лично :) Если хочешь.
Reply
>>Если да - то я не об этом. Я о том, что как бы кто ни поступал, чувственное восприятие мира (и принятие решений исходя из этого посыла) все ж таки за девочками. Нелогичность мальчика, скорее, исключение, чем правило.
я, если честно, не вижу разницы между описанными подходами.
я думаю, что восприятие мира как логичной структуры, - это плюшка некоторой доли людей. распределение не зависит от пола. точно так же, как и восприятие мира сквозь призму чувств. (привет, соционика!)
к сожалению, я вижу вокруг себя слишком много нелогичных мальчиков. более половины тех, с кем я знакома. так что для меня правилом могло бы являться как раз обратное. вместо этого я просто перестану приписывать данные свойства определённому полу.
я не говорю, что мальчики и девочки ничем не различаются. просто их различие не заключается в использовании чувств/логики для принятия решений.
Reply
Может, это в Чехии сформирован особый тип нелогичных мальчиков? :)) Странно, я вокруг себя ни разу не встречала...
А насчет рациональность-чувство, то я имела в виду то, что не должно превалировать какого-то определенного подхода. А чтобы была возможность выбрать между-между. А что выбрать - дело каждого в отдельности. Следование какому-то одному подходу - это скорее фантастика.
Reply
Leave a comment