Войны империи

Nov 02, 2018 08:58

Война на окраине - вечный признак большой империи. Советское спокойное бытие в послевоенные годы приучило всех к мысли, что сорок лет без войны это норма, но это к сожалению не так. Это исключение, как запертый храм Януса, который римляне закрывают в время войны, и который за всю историю первого Рима стоял закрытым несколько лет при Августе ( Read more... )

Донбасс, империя

Leave a comment

schwalbeman December 15 2018, 15:51:11 UTC
1. Всё приведенное либо неверно, либо верно, но не доказывает Вашего тезиса.

У нас есть суверенная валюта (нет признаков Currency Board - достаточно посмотреть на график рубля за этот год).

Наши государственные средства не лежат в США (Вы давно не следили за ситуацией, гос. средства были там, но сейчас выведены).

Да, у нас дети чиновников учатся за границей. Более того, они уже четыреста лет там учатся - с перерывом на СССР, конечно. В 18-м веке так было постоянно, в 19-м частенько. Это наша старая беда, не новая. Это очень плохо - но это не значит, что мы колония.

Можно понаблюдать за теми странами, которые более подходят на роль колоний (хотя и для них это громкое слово) - Саудовская Аравия, к примеру. Против них не вводятся санкции, с ними не запрещают торговать под страхом отлучения от кормушки и пр.

Нет прецедентов того, чтобы к колониям относились так, как относятся к нам (санкции, давление, образ врага, "русские хакеры", "вмешательство в выборы" и пр.).

2. По геноциду. Даже если бы это было так (а это не так) - Вы очень расширительно используете слова. Вы же гуманитарий, Вы должны быть точны со словами. "Последовательная политика геноцида населения" - Вы точно знаете что такое геноцид?

Вот с числом школ это просто хрестоматийный пример фэйковых вбросов. Враги работают, а ленящиеся проверить с удовольствием перепощивают. Старайтесь читать не агитки, а первоисточники.

Число школ действительно уменьшилось - они укрупнились (в результате очередной реформы). Моя родная 98-я школа теперь занимает два здания. А соседняя школа как субъект упразднена. В результате количество директоров сократилось, ну и фиг с ними. Следует смотреть число учителей, а не число школ (об этом Вам в оппозиционном nakanune как-то забыли упомянуть). Численность учителей у нас примерно постоянная, по некоторым подгруппам даже выросла слегка.

Если бы школы действительно "сокращали по-живому" число учителей должно было бы тоже уменьшаться. Но этого не происходит.

Вот здесь подробные данные в том числе и по учителям (и по школам и по ученикам) https://www.hse.ru/data/2017/06/29/1171183126/IO%202017.%205.%20Personal%20obrazovatel'nyh%20organizacij.pdf

что-то плохо ссылка вставилась, я переходил отсюда: https://www.hse.ru/primarydata/io2017

Касательно того, что у нас прирост за счет мигрантов - предлагаю читать вот здесь https://ruxpert.ru/Мифы_о_демографии_России (раздел "Миф: детей в России рожают в основном гастарбайтеры")

Это чистой воды агитки.

Еще раз взываю - покажите мне результаты последовательной политики геноцида населения. Либо уж не используйте таких сильных выражений.

Либо может быть Вы можете просто привести хоть один пример страны, в которой бы имел место геноцид, но росла бы средняя продолжительность жизни? Совместимо ли это с геноцидом?

Reply

pahmutova December 16 2018, 21:42:16 UTC
Вам удары советской артиллерии по советским городам -- недостаточное свидетельство геноцида?
Или отмена пенсий?
Или вы всерьёз считаете что Порошенко и Путин не одна шайка?
К сожалению, вот такой уровень критики у многих.

Reply

schwalbeman December 16 2018, 21:52:11 UTC
Я этот Ваш комментарий понял так: геноцид заметен вне границ РФ. Внутри РФ геноцида нет, во всяком случае, Вы затрудняетесь привести свидетельства (ну, если не считать всякие потешные агитки про сокращение школ). Правильно?

Есть ли геноцид на Донбассе или это все же ещё не геноцид - я доверяю отвечать Нине. Вот как Нина скажет на эту тему, под тем я подпишусь. Она мой эксперт.

Reply

pahmutova December 16 2018, 21:57:30 UTC
Тут, понимаете ли, угол зрения: пока вас лично не потащат в душегубку, вы ничего не увидите кроме "потешных агиток", а Россия, видимо, заканчивается для вас за пределами подъезда.
И никакой статистикой, ничем, никакими фактами вас не убедить.

Reply

schwalbeman December 16 2018, 22:08:57 UTC
Нет, для меня Россия не заканчивается границами РФ, я вполне разделяю Ваши чувства.

Просто я почувствовал некоторое переключение темы разговора. Сначала Вы меня уверяли, что геноцид - вот он, в глубоком тылу, в нашей внутренней провинции. Где школы сокращают, вот там, в Липецке каком-нибудь. Ссылочки именно на ситуацию в нашей глубинке приводили. Про валюту именно РФ писали, про то что именно РФ хранит денежки в США (что уже неверно). А сейчас, похоже, Вы от этих тезисов уже отказались и весь дискурс о геноциде относится к территориям, которые мы, по преступной слабости своей, не контролируем. Это плохо, что мы их не контролируем, надо контролировать. Но это явно не намеренный геноцид. Это преступная слабость, да - но не злонамеренное вредительство. Есть разница.

Но приятно хотя бы уж то, что Вы готовы признать, что программа целенаправленного геноцида не затронула 146 миллионов граждан РФ.

Теперь Ваш тезис выглядит так: "Путин проводит геноцид русских на Украине". Ну, тут пусть Нина высказывается, она у меня эксперт по Украине.

== И никакой статистикой, ничем, никакими фактами вас не убедить. ==

Странно, вроде бы это я Вам приводил статистические данные, а вовсе не Вы мне. И я еще удивлялся, отчего Вы их игнорируете. Единичными фактами меня действительно не убедить. Единичные факты можно тенденциозно подобрать в подтверждение любой точки зрения. А статистику я очень люблю.

Reply


Leave a comment

Up