Чем отличается помещик от кулака

Mar 15, 2015 07:25

Изначально поместье давалось на службу. Помещик служил в армии и поместьем пользовался только пока служил, поместье не переходило по наследству. Эта практика возродилась в СССР, когда машины, дачи и т.д. давались должности, а не человеку, и уходя с должности, нужно было всё оставлять ( Read more... )

Россия, капитализм, СССР

Leave a comment

lettereater March 15 2015, 11:05:29 UTC
"Грабит село, ничего не давая взамен ни государству, ни обществу" - в этих словах содержится страшное обобщение, делающее любого "кулака" врагом народа. Такие слова уже привели нашу страну к величайшей трагедии с миллионами невинно погибших.

Я расскажу вам историю моего прадеда. Он был человек глубоко верующий и весьма трудолюбивый. Он был из крестьян, и у него был большой дом, сад, пасека и скотный двор. Работали всей семьей, но на сезонные работы рук не хватало, и он нанимал работников, например, чтобы собрать урожай. Но в остальное время года справлялись своими силами, а для этого приходилось вкалывать - хозяйство-то немаленькое.
Но пришла новая власть, и выяснилось, что он - кулак. Все их хозяйство ушло в колхоз, прадеда же на четыре года отправили в колонию-поселение "за саботаж социалистического производства" - за то, что возмущался при раскулачивании. Жену с детьми выселили в какую-то ветхую избушку.
Вернулся из колонии - и тут же получил 10 лет лагерей за антисоветскую пропаганду. Оттуда он, понятно дело, не вернулся. Бабушка говорит, что он был человек очень мягкий, не гневливый, но, видимо, не мог лгать вместе со всеми, вот и попал под каток репрессий. Жена его вскоре умерла от туберкулеза, и остались двое детей - моя бабушка, которой было 14 лет, и ее восьмилетний брат, в пустом доме. Добрые люди сделали бабушке паспорт, написали, что ей шестнадцать - и она смогла усыновить своего брата, а то б попали в детский дом.

Вы можете сказать, что общественное благо требует жертв, иногда даже невинных - но я никогда не приму такой "справедливости", где человек становится непричастным к общественным благам, объявляется врагом народа, "вычеловечивается" только из-за своей классовой принадлежности.

Reply

neevklid March 15 2015, 11:10:16 UTC
Удачно подвернулся вчерашний материал, тоже с цитатой про чьего-то прадеда:
http://historian30h.livejournal.com/331568.html

Reply

ninaofterdingen March 15 2015, 11:22:52 UTC
К трагедии нас привели не слова, а реальное положение дел. Раскулаченных было полтора процента, это никак не миллионы невинно погибших, тем более что их не убивали, а выселяли.

У меня в семье тоже есть истории, в основном о том, как дети из многодетной семьи, имеющие в дореволюционном селе полную возможность наниматься работниками к вашему прадеду, становились учителями, трактористами, врачами и летчиками, и таких историй гораздо больше.

При любом строе есть люди, которые "попадают под каток репрессий". Тогда уж надо вообще не жить, если вы этого принять не можете.

Reply

lettereater March 15 2015, 11:29:07 UTC
Да, но возможен строй, при котором "полтора процента" имеют все те же права, что и остальные 98,5%. Независимо от того, каким имуществом они владеют.

Слова, увы, имеют огромное влияние на реальное положение дел. Погибли от прихода к власти большевиков действительно миллионы. А к власти красные пришли за счет красивых слов о справедливости, равенстве, процветании.

Reply

neevklid March 15 2015, 11:43:03 UTC
«строй, при котором "полтора процента" имеют все те же права, что и остальные 98,5%. Независимо от того, каким имуществом они владеют. »

Конечно, вполне возможен такой строй. Он и был.

Например, у одного скотный двор и не хватает рук, у другого мышь под лавкой и не хватает еды.
Первый имеет право дать второму в долг зерно на посев за половину урожая. Или заставить за долг отрабатывать на своём поле.
Так и второй имеет такое же право!
Ну да, зерна у него и на себя недостаёт, земли на пару порядков меньше, но ведь право-то есть!

А большевики этот замечательный строй с равенством прав разрушили, гады.

Reply

lettereater March 15 2015, 11:54:03 UTC
Да, все верно. А еще первый встает ни свет ни заря, и идет в поле, а второй - в кабак.
А еще первый в неурожай открывает амбар и раздает зерно вторым, чтоб те не померли с голоду.
А еще первый нанимает вторых на работу, а через год строит им дом (вы сами ссылку дали).

Видите, мы не можем сказать, какая версия верна. Советская власть не разбиралась, кто эксплуататор, а кто просто трудолюбив, кто угнетенный, а кто просто лентяй.
Да, вторых больше, чем первых. Поэтому если просто уничтожить первых, то вторые при этом не пострадают, а еще и получат что-то от раздачи.
И даже если большинство приобрело (что во многих отношениях неверно), то это не оправдывает того, что меньшинство было объявлено недолюдьми, подлежащими уничтожению.

Reply

ninaofterdingen March 15 2015, 12:42:16 UTC
Их никто не объявлял недолюдьми. Я такие фантазии здесь не поддерживаю.

Reply

lettereater March 15 2015, 13:05:55 UTC
"Классово чуждый элемент", "враг народа", "ЧСИР" - эти слова, может, и не говорят прямо, но однозначно подразумевают то, что те, к кому они адресованы, не могут обладать правами, равными с остальными. Репрессиям люди подвергались не за дела, а только за принадлежность к определенной группе, которая объявлена врагом. А что это, как не объявление недолюдьми?

Reply

ninaofterdingen March 15 2015, 13:11:28 UTC
Это ваши фантазии. Прямо в документах ничего не говорится, но вы телепатически угадали, что и кем подразумевается, и делаете на этом основании грандиозные выводы. Еще раз говорю, что я этого не поддерживаю.

Reply

lettereater March 15 2015, 13:53:38 UTC
Один из документов я процитировал ниже. Но документы, поражающие кого-то в правах, и не нужны. Достаточно идеи о классовой борьбе, чтобы кто-то был объявлен неблагонадежным. И потом, когда сверху спускался план по репрессиям (например, Оперативный приказ народного комиссара внутренних дел СССР № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов») - под эти репрессии попадали в первую очередь неблагонадежные.

Reply

neevklid March 15 2015, 13:18:04 UTC
"ЧСИР":


Reply

lettereater March 15 2015, 13:20:58 UTC
Вы верите тому, что это правда? Я - нет.
Хорошо, этот пример подтверждает вашу правоту, что вслух никто не объявлялся "людьми второго сорта". Официальная риторика была другой - всем равные права. Однако реальность очень сильно отличалась от того, что писали в газетах.

Reply

neevklid March 15 2015, 13:31:34 UTC
Я уверен, что это правда.
Но дело даже не в этом.

В СССР заметка в прессе о постановлении ЦК ВКП(б) - это по факту руководство к действию для всех ответственных лиц, образец и критерий, что считается правильным, а что нет.

Факт в том, что правильным считалось и предписывалось считать вот это, а неправильным - то, что было осуждено.

Reply

lettereater March 15 2015, 13:35:28 UTC
Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/144 от 5 июля 1937 г.
144. - Вопрос НКВД.
1. Принять предложение Наркомвнудела о заключении в лагеря на 5-8 лет всех
жен осужденных изменников родины членов право-троцкистской
шпионско-диверсионной организации, согласно представленному списку.
2. Предложить Наркомвнуделу организовать для этого специальные лагеря в
Нарымском крае и Тургайском районе Казахстана.
3. Установить впредь порядок, по которому все жены изобличенных изменников
родины право-троцкистских шпионов подлежат заключению в лагеря не менее,
как на 5-8 лет.
4. Всех оставшихся после осуждения детей-сирот до 15-летнего возраста
взять на государственное обеспечение, что же касается детей старше
15-летнего возраста, о них решать вопрос индивидуально.
5. Предложить Наркомвнуделу разместить детей в существующей сети детских
домов и закрытых интернатах наркомпросов республик.
Все дети подлежат размещению в городах вне Москвы, Ленинграда, Киева,
Тифлиса, Минска, приморских городов, приграничных городов.
СЕКРЕТАРЬ ЦК

Во исполнение этого приказа 15 августа 1937 последовала соответствующая
директива НКВД, уже содержащая ряд уточнений:
регламентированы тотальные репрессии только против жён и детей, а не вообще
любых членов в семьи, как в приказе Политбюро;
жён предписано арестовывать вместе с мужьями;
бывших жён предписано арестовывать, только в случае, если они «участвовали в
контреволюционной деятельности»
детей старше 15 лет предписано арестовывать только в случае, если они будут
признаны «социально-опасными»
арест беременных женщин, имеющих на руках грудных детей, тяжелобольных может
быть временно отложен
дети, оставшиеся после ареста матери без присмотра, помещаются в детские дома,
«если оставшихся сирот пожелают взять другие родственники (не репрессируемые)
на свое полное иждивение - этому не препятствовать»
механизмом выполнения директивы предусмотрено Особое Совещание НКВД.

В газетах об этом не писали, правда. Однако "тройки" руководствовались не заметками из газет, а конкретными приказами.

Reply

neevklid March 15 2015, 13:54:48 UTC
А зачем вы тему меняете?
Речь шла о кулаках и отношении к этой "определенной группе".

Вопросы с политическими репрессиями и особенно с 37-м годом надо разбирать отдельно, причём это гораздо сложнее, поскольку достоверной информации недостаточно, а вранья нагромождены горы.

Reply

lettereater March 15 2015, 14:08:17 UTC
Документ я привел как пример нормативно закрепленной коллективной ответственности членов семьи.
По поводу кулаков - вот вам цитата Сталина:

"Чтобы вытеснить кулачество, как класс, надо сломить в открытом бою сопротивление этого класса и лишить его производственных источников существования и развития (свободное пользование землей, орудия производства, аренда, право найма труда и т.д.).
Это и есть поворот к политике ликвидации кулачества, как класса. Без этого разговоры о вытеснении кулачества, как класса, есть пустая болтовня, угодная и выгодная лишь правым уклонистам."

Тут недостаточно четко обозначено отношение к "определенной группе"?
Если недостаточно, то вот был такой Оперативный приказ народного комиссара внутренних дел СССР № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов». В нем, в частности, говорится:

"Перед органами государственной безопасности стоит задача - самым беспощадным образом разгромить всю эту банду антисоветских элементов, защитить трудящийся советский народ от их контрреволюционных происков и, наконец, раз и навсегда покончить с их подлой подрывной работой против основ советского государства."

Под этот приказ попал, в частности, мой прадед, осужденный на 10 лет лагерей повторно после того, как провел 4 года в колонии-поселении. В целом по результатам этого приказа 390 тыс. человек были казнены, 380 тыс. отправлены в лагеря.
Вы считаете, что здесь нет неизбирательных репрессий по отношению к определенному классу?

Reply


Leave a comment

Up