Исчезнувшие города (часть 2). Kulema - Омск?

[nims55]

Вчера искал город Ером.

1. И если кто рассматривал фрагменты карт, то мог обратить внимание, что на одном из фрагментов примерно в районе Омска присутствует город со смешным названием Кулема (Кулемба).

Comments

[sibariana]

Вопрос о прото-Омске не в том, был ли он, а сколько их было, кто их строил и для чего.Тут масса вариантов и предположений.
На карте может быть представлен узловой путь караванной торговли со Средней Азией, "пушной путь".
Или ставка джунгар

[alexa_bell]

Ближайшая ставка джунгар, судя по документам, была у Ямышева. По Оми и Камышлову они пытались кочевать, но наши их постоянно вытесняли с этих территорий. Кстати, на предпоследней карте и Кулема и Барабинский графически изображены, как остроги, в отличие от Тары, Тобольска, Тюмени, Нарыма и других. Однозначно карта имеет русский источник.

[sibariana]

у Миллера я просматривал список топонимов по Оми. Упоминается встреча русского гонца с джунгарами в устье Оми

[nims55]

Они от скуки в чистом поле встречались? Или все-таки город был? Есть подробная карта с границей Российской империи по ново-ишимской и иртышской оборонительным линиям с обозначениями редутов и крепостей и Омск на правом берегу оми на в составе РИ.

[sibariana]

Если представить джунгарский "город", то это мог быть буддийский монастырь, земляная крепость с юртами и ремесленниками

[sibariana]

Стационарной ставки не было, её и не могло быть у кочевников, которые движутся за стадами, на летовки и зимовки

Поскольку охранять Омь было проблематично, особенно против нескольких сотен или тысяч, джунгары могли располагаться в любом удобном месте. И наблюдать попутно, кто шляется по Иртышу

[nims55]

Из того, что я вижу прото-Омск был и не просто поселение а вполне себе город по меркам своего времени, раз попадает на карты мира.