Leave a comment

mikeiva November 15 2016, 11:14:27 UTC
Ну, я на всякий случай все равно поздравлю, хоть и не золото :)

Насчет сложности - вопрос интересный.
Ну, во-первых, я начну с традиционного "фиг тут угадаешь". Предпоследний тест в воскресенье вечером мне единодушно заявил, что в отборочном туре у меня будет несколько команд, которые возьмут 15. Я чуть поправил самые кнопки. Лучший результат - 13, и я не думаю, что от тотала лидера эти бывшие кнопки отделили (гуглдоки с результатами, которые выливали орги, совершенно несъедобны, и лень у меня победила любопытство).

В-основных - вопрос о том, какой результат должен быть у лидера, вообще интересный. Ведь желательно, чтобы пакет определял не только победителя, но и остальные команды ранжировал. В отборе это совсем критично - там, собственно, важно именно разделить 5 и 6 места, да еще и в глубине пелотона команды из одной страны развести. В финале этим отчасти можно пренебречь, так как критично определить именно чемпиона, но если получается решить обе задачи разом - то это лучше, мне кажется.

А разделение тем лучше, чем больше вариантов результатов. Ну то есть если у нас минимум в туре - 0, а максимум - 6, то мы поделили команды на 7 кучек. А если минимум - 1 (совсем уж с 0 команды оставлять негуманно), а максимум - 11, то на 11. И в туре из 12 вопросов 8-9-10 у лидера как раз дает, с одной стороны, понимание, что в потолок никто не уперся, а с другой - что половина тура не оказалась не имеющей спортивного значения для половины зала.

В общем, в отборе тур вынужден быть простым, т.к. 60+ команд на 60 вопросах развести иначе не получится. Что же касается финала - возможно, лично мне нужно было чуть сложнее. Но именно чуть. Мне кажется, там было два вопроса, которые были для этого тура простоваты - вопрос про Кана и Сахарова и про пешки. Но второй мне совсем нравился, а первый казался достаточно любопытным, чтобы не выкидывать его из пакета совсем, и, в то же время, неразносимым по разным дням с Megadeth, который явно финальный.

Ну и, возможно, некоторые вопросы оказались в итоге проще, чем можно было судить по тестам. Ну то есть Megadeth после всех упрощений одна команда у меня даже взяла без дополнительных подсказок и, кажется, не сильно вылазя за минуту (скайп, все дела); и Синюю бороду тоже, кажется, без подсказок - только однажды, но минуты за три и совершенно безумным путем.

В общем, мне жаль, что очередного "Исчезания" в этом году не получилось, но в целом я считаю, что спортивную задачу пакет выполнил, ну и играбельным был :)

Reply

nikolenko November 15 2016, 11:26:53 UTC
Майк, мне кажется, твой основной тезис немного не о том: с точки зрения "разведения команд" совершенно не важно, простые вопросы или сложные и будет ли низ таблицы разводиться на 0-3 правильных ответов или на 4-7. "Варианты результатов" - это ложная цель, вариантов всё равно будет мало. На простом туре 1-3 из 12 возьмут единицы команд, особенно на очном чемпионате мира; я не смотрел статистику, так что делаю предсказание, можно проверить. Ну и вообще не согласен, что пакет финала чемпионата мира должен хорошо ранжировать все команды - зачем ему?

Megadeth, кстати, мне показался несложным: как-то сразу понятно, куда думать, ну victim там сначала покрутишь пару секунд, а следующее слово уже правильное.

Reply

mikeiva November 15 2016, 11:51:46 UTC
Понятно, что результаты какое-то плюс-минус гауссовское распределение будут давать. Но на туре с большим максимумом и большая часть команд лучше распределится. Условно говоря, при максимуме 10 у 50% будет 6-7-8, а с максимумом 5 - у 50% будет 3.

>Ну и вообще не согласен, что пакет финала чемпионата мира должен хорошо ранжировать все команды - зачем ему?

Я и не пишу, что "должен", я пишу, что это неплохая вторичная цель. Победитель определился в этот раз достаточно уверенно. А вот то, что 2-3 места не разделились - это плохо, например.

>Megadeth, кстати, мне показался несложным: как-то сразу понятно, куда думать,

Вы умные, что уж :) На тестах была каждый раз примерно одна и та же картина: килотонны, хиросимы, кюри, рентгены, бэры, сколько раз можно уничтожить Землю. Минута давно кончилась, давайте я вам намекну - что еще ужасного бывает в результате бомбардировки?

Reply

nikolenko November 15 2016, 12:08:04 UTC
Я хотел сказать, что вообще "разведение команд" имеет мало отношения к сложности. Конечно, Корабел может у нас выиграть +3 и на простых вопросах, и на сложных; чтобы сложность начала этому мешать, нужно совсем уж ВДИ устроить.

Reply

realcorwin November 16 2016, 09:32:41 UTC
По факту так получилось, что Корабел у РН выиграл на самых сложных вопросах. На вопросах полегче шли вровень. А на ещё более лёгких вопросах всех "рвал" Казахстан :).

Reply

nikolenko November 16 2016, 09:33:54 UTC
Я не понимаю, почему все решили, что я выступаю за сложные вопросы для того, чтобы у РН стало больше шансов; я понятия не имею, как изменятся шансы.) Это просто more fitting для финала чемпионата мира.

Reply

realcorwin November 16 2016, 09:38:19 UTC
Я точно так не подумал :). Но на мой взгляд ЧМ по умолчанию должен быть гуманнее ЧР. Сложность вопросов на этом ЧМ мне показалось адекватной: было и попроще, и посложнее. Кстати, мне и качество вопросов понравилось. Половину из них я тестил, вторую половину отыграл во время трансляции.

Reply

mmalkin November 15 2016, 12:47:14 UTC
Майк, а раз уж все равно можно все обсуждать и светить, может, ты выложишь вопросы? Заодно и про первый тур поговорили бы, почему 15 там не получилось взять.

Reply

mikeiva November 15 2016, 12:51:39 UTC
Да, мы как раз выяснили, что организованного выкладывания не будет, так что все желающие редакторы заливают в свои жж-шечки. Работу разгребу и выложу.

Reply

e_ponikarov November 16 2016, 08:52:32 UTC
Майк, я не вижу комментариев под твоими опубликованными турами. Это глюк моего компа или ты как-то доступ ограничивал?

Reply

mikeiva November 16 2016, 09:40:10 UTC
Я ограничивал только пока выкладывал текст вопросов, где-то до 1.30 сегодняшней ночи. Сейчас там 100+ в обоих постах, периодически что-то добавляется.

Reply

e_ponikarov November 16 2016, 09:43:20 UTC
Я вижу только число - общее количество комментариев, но не вижу самих комментариев. В выложенном туре Мерзлякова - то же самое. При этом на других страницах ЖЖ я комментарии вижу нормально. Странное что-то.

Reply

mikeiva November 16 2016, 09:45:13 UTC
Значит глюк какой-то. Попробуй другой браузер, например. Кажется, я как-то подобную фигню таким образом лечил.

Reply

maksa November 17 2016, 18:33:48 UTC
У меня то же самое. Стандартный новый стиль ЖЖ в «Файрфоксе» вот так показывает; комментарии не подгружаются или не отображаются. Другие стили, другие браузеры - нормально.

Reply

e_ponikarov November 17 2016, 19:09:13 UTC
То есть это зависит не от настройки моего ЖЖ, а от настройки чужого ЖЖ? Потому что я вижу, скажем, тур Кудрявцева в его ЖЖ (стиль там, судя по виду, нестандартный), но не вижу тура Майка или пакета Моносова сегодня вот не увидел (там стили вроде по виду стандартные).

Reply

maksa November 18 2016, 12:16:18 UTC
Я так понимаю, от сочетания «набор определённых скриптов + браузер». В частности, у меня не только не показываются комментарии в стандартном стиле, но и перестали раскрываться по клику комментарии и каты. Клик теперь приводит к переходу по ссылке.

Reply


Leave a comment

Up