О майснер-логике

Jan 19, 2024 21:00

Как известно несогласие с оппонентом по любому поводу у нас очень любят обосновывать незнанием им логики. И вот уже в который раз "мою логику" сочли "плохой" представители, скажем так, майснер-логики.

О чем шла речь - я согласился что внешняя политика РФ до 2022 года была неверной, но в 2022 году мирных вариантов уже не было. Даже если бы мы не напали, напали бы на нас, и Запад ровно точно так же помогал Украине, поставлял оружие, заливал баблом, давил РФ санкциями и так далее. По их же мнению, не следовало начинать СВО, надо было отдать Украине Крым, Донбасс и вообще все что она захочет (потому что сил воевать нет), ну и вообще сидеть тихо, не встревать, не высовываться, не рисковать Россией, которая теперь висит на волоске. И было бы все ок.
От себя добавлю, что следуя этой логике сейчас РФ надо сдаваться на милость Запада, отдавать территории, платить всей страной репарации, поскольку смотрит Запад на нас исключительно через призму "коллективной вины", и отвечать граждане РФ должны все, включая домохозяек, еще не родившихся детей, и самих "майснеров".
Прочие действия Запада, направленные на расчленение России на несколько государств, тоже видимо нельзя пресекать, потому что они вызовут ссору, войну, а воевать нечем и некем. Просят отдать - отдавай и все дела. Морально подобная логика обосновывается состраданием к бойцам, которые гибнут на фронте - они мол, своими жизнями платят за твой, моральный ты урод, имперский зуд и наполеоновские комплексы; гибнут на передовой пока ты машешь воображаемой шашкой на диване - скотина, мразота, тварь. Людоед.

Отвечу так - если Майснер и Ко думали незаметно переметнуться в либеральный лагерь, то по крайней мере в моем лице просчитались. Я - заметил: сегодня уже нет разницы между ними, "Дождем" и украинской пропагандой. Все одинаковое стало - политическая позиция, "логика", подборка фактов и даже риторические приемы. "Надо ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней", "срочно выведите войска из Афганистана, наши мальчики гибнут ни за что", "уйдите из Чечни - и войны не будет" и так далее. Как же получилось, что такие высокоморальные гуманистические лозунги превратили либералов в политических прокаженных? Нет, я понимаю, что либералов формируют капиталистические отношения, и покуда они есть и либералы никуда не денутся, но под этими лозунгами во власть прийти уже нереально. Потому что выяснилось, что либералы предлагали сдаться не из человеколюбия, и любые их апелляции к гуманизму яйца выеденного не стоят. Выяснилось, что думают они не о России и судьбах, а исключительно о своей шкуре. И например когда от афганского героина стало умирать "наших мальчиков" в разы больше, чем в Афганистане - ни одна высокоморальная либеральная подстилка не озаботилась этим вопросом. Главное же не разозлить Запад - и поэтому либеральная идея по факту заключалась в скармливанию Западу России по кускам. Даем в все что попросит - сначала страны Варшавского блока, потом бывшие республики, потом Чечню - лишь бы не разозлился и санкций не ввел. Шутка ли - хамон и пармезан дорогого стоят! Логика просто "песня": один раз - не пидарас, а второй раз - уже безвариантно надо становиться раком, хуле выеживаться, если уже дырявый.

И когда сегодня "майснеры" предлагают сдать Крым и Донбасс ради спасения России, надо понимать что спасать они собираются исключительно свою шкуру, за которую готовы расплатиться территориями, жители которых попадут в ад. В наивной надежде на то что до них непосредственно ад не доберется - хотя и ежу понятно, что давление на Россию не прекратится, работа по ее расчленению - тоже, платить неподъемные репарации никому неохота, и начнется такой парад суверенитетов, который и не снился в 90-х годах. Новые суверенные государства устроят между собой войну, в которой и сгорят вместе с населением. Никакого права апеллировать к гуманизму после "а давайте сдадим своих, пусть это цинично, зато практично" - у них нет.

При этом я согласен с "майснерами" по многим пунктам - что внешняя политика РФ во многом была отвратительной, ужасно ошибочной, "такого отстоя не было за всю историю отстоя", что армия наша была развалена и разворована, и так далее, "Мальчиш Плохиш просился в буржуинство, да его не взяли" - окей, да, так и было. Но когда мы доходим до того, что в 2022 году не надо было начинать военные действия ("все равно дырявые") - "мол, а раньше НАТО расширялось и никто с ним не воевал, а тут вдруг надо, что за херня нелогичная такая" - нет, не согласен. Лучше поздно, чем никогда. Это не значит, что я в восторге от изначального плана этих действий, когда военная техника под обстрелом со всех сторон, не наладив тыловые коммуникации, ехала под Киев чисто попугать - все это было бестолково, глупо и недопустимо. Это не значит что я верю в концепцию "перемалывания врага", которую пытается втюхать нам Кремль после того как мантра "СВО идет по плану" приказала долго жить. Моя "поддержка СВО" ограничивается признанием простого факта - к 2022 году каких-то мирных вариантов у РФ уже не было. Конечно, надо было воевать хорошо, мы же воевали плохо - но сама война была неизбежна. И далее, когда "майснеры" вторя либералам говорят или намекают о том что пора сдаться, приводят какие-то странные аргументы - "кого купили один раз, можно купить и второй" (мол раз Путин просился в НАТО 23 года назад, то он их агент и по сей день, НАТО воюет само с собой, ради прикола, чтобы убить побольше россиян) - я не согласен. Тут наши дороги расходятся, мне с ними не по пути.

Потому что я не собираюсь переходить грань между критиком России и врагом России. Например, можно сколько угодно клеймить развал ЖКХ, ванговать коммунальный коллапс по отоплению, водоснабжению, электричеству; но когда этот коллапс наступил - неправильно занимать позицию "ага, я предупреждал, меня никто не слушал, теперь сдохните, придурки, чтобы все поняли, насколько я был прав". Надо помогать пострадавшим людям даже если они, придурки, тебя не слушали. А не стуча пяткой в грудь радоваться их беде - мол, не буду я никому помогать, потому что вместе с людьми помогу и "богоданному начальству", и буду потом до конца жизни ходить "запетушенным", нет, пусть люди лучше сдохнут - во имя гуманизма и светлого будущего, разумеется...

По риторике хочется отметить вот что - в лучших традициях либерастии "майснеры" вместо тезиса и его доказательства засыпают нас издевательскими вопросами - хотя эти вопросы никак не влияют на большую аргументированность их позиции. "Интересно - а по какой причине идёт расширение НАТО?" Ну, мы проебали, да, но как это влияет на 1) "не надо было начинать СВО" и 2) "давайте сдаваться, отдавать территории и платить репарации"? "Почему если США нужна нефть, они не завоевали ОАЭ и СА, а решили Россию захватить?" Ну, разные есть предположения, им союзники нужны в регионе против Турции, Ирана например - но как это влияет на 1, 2? "Почему в заботе о безопасности РФ не пошла войной на Швецию и Финляндию? Ссыкотно?" Может быть и ссыкотно, может быть ресурсов напасть на всех одновременно не хватит, может быть там нет территорий компактного проживания русскоязычного населения, может быть положение у них стратегически менее важное, все что угодно может быть - как это влияет на 1, 2?

Либералы очень любят такие "издевательские вопросы" - например, "если при капитализме мы стали жить хуже, откуда на улицах столько дорогих машин?" Или: "как так получается, что россиянам жить не на что, а строительство и продажи жилья бьют все рекорды"? Или: "вот вы говорите что образование деградирует, но тогда почему наша команда победила на Международной математической олимпиаде?" И "патриоты" тоже их любят, например: "вы говорите что у РФ слабая армия, а в НАТО бьют тревогу что при нашем наступлении на ЕС у них не хватит сил для обороны - натовские генералы тупые что ли?" А какое-нибудь "Общество плоской Земли" состоит из таких вопросов на 100 процентов.

Подобных вопросов можно наплодить миллион - потому что они не содержат какого-либо аргумента, это не говоря о том чтобы он еще и доказывал рассматриваемый тезис. Они призваны лишь создать видимость какого-то риторического превосходства, совершенно мнимого при внимательном их рассмотрении.

Понятно что бывают ситуации, в которых приходится сдаваться, и я готов признать что руководство РФ наши силы переоценивает, очевидно что на самый верх поступают липовые данные о тысячах украинских танков и бронемашин, сожженных за пару месяцев боевых действий, но положение наше не настолько безнадежно чтобы капитулировать. Идеального же ничего не бывает - и с украинской стороны уверен не меньше очковтирательства, воровства, непрофессионализма и много чего еще.

война, жизнь не по лжи, либероканнибализм

Previous post Next post
Up