Мне много чего хотелось бы сказать но тут не место для богословских споров
поэтому кратенько набросал тут: 1. что за Волхвы приходили к младенцу? неужели иудеи-талмудисты? :)) 2. где он был до 30 лет? 3. почему считается, что он родился в тот год... от которого мы считаем исчисление, а не тогда, когда было избиение младенцев Иродом и не в год Вифлеемской звезды? 4. кто такие были христиане-самаритяне ДО рождения христа? 5. откуда на Втором соборе был представитель "Древнеправославной епископии из Сибири" - его данные (бюрократия, понимаешь...) и подпись есть на подлиннике Собора 6. почему нам историю Христа дают только по ДВУМ евангелием Иоанна и Луки? (М и М - учениеи Иоанна - и что они там с его слов написали... вторая производная от первой) 7. Где евангелия от Андрея и Варфоломея? Почему их запретили? Только не надо сказок о том, что типа их было так много и все "левые" сами собой отсеялись при вопросе в церкви - а "правые" четыре прям залевитировали вверх :) 8. Кто и когда стал нас делать рабами... при том, что главная молитва Отче наш!
Выводы: историю церкви христовой переписывали и переписывают до сих пор. Пример - с обложкой евангелия, которое я упомянул (кстати - разве обложка не одно целое с книгой?) ну сделали бы копию с картонным тиснением вместо серебра?!
историю вероучения, взятого последователями Христа - в той его части где ДО него - просто удалили... оставив лишь Ивана-крестителя и ... иудейский Ветхий завет
Сам Иисус (в ев. от Андрея!) ясно говорит, что принес эту веру к народам иудейским, ибо погрязли они во грехе А вот к самаритянам эту веру нести НЕ надо - ибо и так они по ней живут
а что сделали "верные ученики" - прежде всего туда и поперлись, чтобы "возглавить" а несогласных - уничтожить
В одном только Киеве БЫЛИ христианские (до прихода "учеников и проповедников" его!) церкви И что? Это не помешало Владимиру (называющему себя коганом!) убить более 3 миллионов жителей Киевской земли
ГДЕ В каких учебниках об этом написано? В каких церковных покаянных писаниях отражено?
Николай, мне тоже не хочется спорить на эту тему, поскольку мы оба лишь будем терять время, ибо я буду опираться на богословскую литературу, а Вы - поправьте меня, если я ошибаюсь - не сочинения Хиневича, Трехлебова, Левашова и Чудинова, а также на "Велесову книгу", которую серьёзные учёные-лингвисты считают подделкой из-за смешения в одном тексте грамматических форм, свойственным разным векам. Мы лишь повторим с Вами то, что бесчисленное количество раз уже повторялось на различных форумах и сайтах. Например, здесь: http://apologetik.ru/tak-nazyvaemoe-evangelie-ot-andreya-i-samarityane/
Те не менее на вопросы Ваши отвечу.
1. О том, что к младенцу Иисусу приходили иудеи-талмудисты, в Евангелиях ничего не говорится. Матфей (единственный источник) рассказывает о пришедших с востока "мудрецах" или магах" - в греческом оригинале μάγοι (произносится магой). 2. Согласно Матфею, после возвращения из Египта семья Иисуса поселилась в Назарете. Тоже и у Луки, только там уже описывается посещение отроком Иисусом храма: "Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их; все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его. (Лк. 2: 47) По всей видимости, евангелисты не ставили перед собой цель дать полное жизнеописание Иисуса, который начал проповедовать лишь в 30 лет. 3. Чрезвычайно подробное и живое исследование о дате рождения Иисуса здесь: http://mystudies.narod.ru/library/d/didon/chronology1.html 4. Христиан до рождения Христа не могло быть по определению. Самаряне (шомроним) - народ, название которого происходит от названия города Самария (Шомрон)- столицы Израиля в 875 - 722 до н. э. 5. "Древнеправославная епископия из Сибири"? В 381 году? Мне известна только Древлеправославная церковь России, но она образовалась только в 1999 году. А что такое "подлинник Собора"? Какой-то документ? Где можно увидеть этот документ с данными и подписью епископа из Сибири? Откуда эта информация? 6. Всё-таки четыре канонических евангелия считаются равноценными и самостоятельными. Считается, что самое раннее - от Матфея, затем от Марка и Луки, самое позднее (конец I века) - от Иоанна. Остальные, разумеется, отсеялись не сами собой, а по воле епископов, отобравших для канона и утвердившим на Вселенских соборах те тексты, которые описывали историю Христа наиболее схожим образом. Евангелие от Варфоломея, как считается, было написано в III веке. Существуют списки на греческом, коптском, армянском языках. Евангелие от Андрея утрачено.
Что Вы хотите сказать по поводу обложки Остромирова евангелия, которая была оторвана вором вместе с серебряным окладом? Что там могло быть написано, что можно было бы скрыть? Да ничего на переплёте не писали.
ДО Христа, повторяю, христианства быть не могло. Как Вы себе это представляете? Иоанн-креститель был иудеем. Об истории вероучения можно судить по "Деяниям апостолов" и посланиям Павла.
В одном только Киеве БЫЛИ христианские (до прихода "учеников и проповедников" его!) церкви
Откуда эта информация?
Это не помешало Владимиру (называющему себя коганом!) убить более 3 миллионов жителей Киевской земли
И это на основании фразы "Путята крестил Русь огнем,а Добрыня мечом"? Кто это подсчитал? В каких летописях отражена эта цифра? Каким образом Владимир мог уничтожить такое число людей?
КАГАН - князь, государь. Титул правителя у хазар, вар, др. тюркских нар. Др. тюрк. титул заимствован из кит. яз. (ke - великий, kuan - правитель). Титул "К." применялся иногда и к рус. князьям, в частности, К. называли кн. Владимира Святославича - крестителя Руси. "Похвалим же и мы... нашего учителя и наставника, великого кагана нашея земли, Владимира, внука старого Игоря" (Слово митр. Илариона). Яндекс.Словари › Гуманитарный словарь. - 2002
Слово "раб" мне тоже не нравится. Да и Иисус его, вроде бы, нигде не произносил. Но как бы ни было, в христианстве оно употребляется только в словосочетании "раб Божий" (как в исламе - раб Аллаха), означая лишь одно: человек, верный Богу, выполняющий волю Бога - но никак не раб какого-то другого человека или народа.
но тут не место для богословских споров
поэтому кратенько набросал тут:
1. что за Волхвы приходили к младенцу? неужели иудеи-талмудисты? :))
2. где он был до 30 лет?
3. почему считается, что он родился в тот год... от которого мы считаем исчисление, а не тогда, когда было избиение младенцев Иродом и не в год Вифлеемской звезды?
4. кто такие были христиане-самаритяне ДО рождения христа?
5. откуда на Втором соборе был представитель "Древнеправославной епископии из Сибири" - его данные (бюрократия, понимаешь...) и подпись есть на подлиннике Собора
6. почему нам историю Христа дают только по ДВУМ евангелием Иоанна и Луки? (М и М - учениеи Иоанна - и что они там с его слов написали... вторая производная от первой)
7. Где евангелия от Андрея и Варфоломея? Почему их запретили? Только не надо сказок о том, что типа их было так много и все "левые" сами собой отсеялись при вопросе в церкви - а "правые" четыре прям залевитировали вверх :)
8. Кто и когда стал нас делать рабами... при том, что главная молитва Отче наш!
Выводы:
историю церкви христовой переписывали и переписывают до сих пор.
Пример - с обложкой евангелия, которое я упомянул (кстати - разве обложка не одно целое с книгой?) ну сделали бы копию с картонным тиснением вместо серебра?!
историю вероучения, взятого последователями Христа - в той его части где ДО него - просто удалили... оставив лишь Ивана-крестителя и ... иудейский Ветхий завет
Сам Иисус (в ев. от Андрея!) ясно говорит, что принес эту веру к народам иудейским, ибо погрязли они во грехе
А вот к самаритянам эту веру нести НЕ надо - ибо и так они по ней живут
а что сделали "верные ученики" - прежде всего туда и поперлись, чтобы "возглавить" а несогласных - уничтожить
В одном только Киеве БЫЛИ христианские (до прихода "учеников и проповедников" его!)
церкви
И что? Это не помешало Владимиру (называющему себя коганом!) убить более 3 миллионов жителей Киевской земли
ГДЕ
В каких учебниках об этом написано?
В каких церковных покаянных писаниях отражено?
*Мой Бог меня рабом не называл!
Reply
Те не менее на вопросы Ваши отвечу.
1. О том, что к младенцу Иисусу приходили иудеи-талмудисты, в Евангелиях ничего не говорится. Матфей (единственный источник) рассказывает о пришедших с востока "мудрецах" или магах" - в греческом оригинале μάγοι (произносится магой).
2. Согласно Матфею, после возвращения из Египта семья Иисуса поселилась в Назарете. Тоже и у Луки, только там уже описывается посещение отроком Иисусом храма: "Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их; все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его. (Лк. 2: 47) По всей видимости, евангелисты не ставили перед собой цель дать полное жизнеописание Иисуса, который начал проповедовать лишь в 30 лет.
3. Чрезвычайно подробное и живое исследование о дате рождения Иисуса здесь: http://mystudies.narod.ru/library/d/didon/chronology1.html
4. Христиан до рождения Христа не могло быть по определению. Самаряне (шомроним) - народ, название которого происходит от названия города Самария (Шомрон)- столицы Израиля в 875 - 722 до н. э.
5. "Древнеправославная епископия из Сибири"? В 381 году? Мне известна только Древлеправославная церковь России, но она образовалась только в 1999 году. А что такое "подлинник Собора"? Какой-то документ? Где можно увидеть этот документ с данными и подписью епископа из Сибири? Откуда эта информация?
6. Всё-таки четыре канонических евангелия считаются равноценными и самостоятельными. Считается, что самое раннее - от Матфея, затем от Марка и Луки, самое позднее (конец I века) - от Иоанна. Остальные, разумеется, отсеялись не сами собой, а по воле епископов, отобравших для канона и утвердившим на Вселенских соборах те тексты, которые описывали историю Христа наиболее схожим образом. Евангелие от Варфоломея, как считается, было написано в III веке. Существуют списки на греческом, коптском, армянском языках. Евангелие от Андрея утрачено.
Что Вы хотите сказать по поводу обложки Остромирова евангелия, которая была оторвана вором вместе с серебряным окладом? Что там могло быть написано, что можно было бы скрыть? Да ничего на переплёте не писали.
ДО Христа, повторяю, христианства быть не могло. Как Вы себе это представляете? Иоанн-креститель был иудеем. Об истории вероучения можно судить по "Деяниям апостолов" и посланиям Павла.
В одном только Киеве БЫЛИ христианские (до прихода "учеников и проповедников" его!) церкви
Откуда эта информация?
Это не помешало Владимиру (называющему себя коганом!) убить более 3 миллионов жителей Киевской земли
И это на основании фразы "Путята крестил Русь огнем,а Добрыня мечом"? Кто это подсчитал? В каких летописях отражена эта цифра? Каким образом Владимир мог уничтожить такое число людей?
КАГАН - князь, государь. Титул правителя у хазар, вар, др. тюркских нар. Др. тюрк. титул заимствован из кит. яз. (ke - великий, kuan - правитель). Титул "К." применялся иногда и к рус. князьям, в частности, К. называли кн. Владимира Святославича - крестителя Руси. "Похвалим же и мы... нашего учителя и наставника, великого кагана нашея земли, Владимира, внука старого Игоря" (Слово митр. Илариона). Яндекс.Словари › Гуманитарный словарь. - 2002
Слово "раб" мне тоже не нравится. Да и Иисус его, вроде бы, нигде не произносил. Но как бы ни было, в христианстве оно употребляется только в словосочетании "раб Божий" (как в исламе - раб Аллаха), означая лишь одно: человек, верный Богу, выполняющий волю Бога - но никак не раб какого-то другого человека или народа.
Reply
Leave a comment