Так это вы должны доказывать, что путинский бантустан - это государство, а не мафиозная структура, занимающаяся ограблением населения. А с недавних пор - еще и могилизацией этого самого населения.
Я понимаю, что вам очень хочется считать, что СССР, РФ - это тоже такое же "государство", как и все остальные. И вообще, разницы нет.
Вы перечислили ряд стран и судя по всему, для вас вообще нет разницы между тоталитарными, авторитарными, демократическими, криминально-мафиозными государствами. Это, конечно, новое слово в обществоведении, напишите об этом куда-нибудь.
Что же вы не включили в этот ряд нацистскую и фашистскую Украину (по версии таких, как вы, поддерживающих войну)? Если это тоже такое же государство, как и РФ, то зачем вы хотите ее уничтожить? А нацистскую Германию зачем англосаксы в союзе с коммунистами уничтожили? Чем она была плоха.
Ради стабильности путинской ямы многие уже заплатили самым дорогим, что у них есть - жизнью на бесполезной войне, начатой ради лишней звезды на погоне Шойгу и алмаза в путинской короне. И сотни тысяч погибших еще впереди. Так что не рассказывайте про 90-е. Впереди у вас такие 90-е, что мало вам не покажется.
"Вы перечислили ряд стран и судя по всему, для вас вообще нет разницы между тоталитарными, авторитарными, демократическими, криминально-мафиозными государствами. Это, конечно, новое слово в обществоведении, напишите об этом куда-нибудь."
С точки зрения живущих в них граждан - да. Там другие критерии, инфраструктура, безопасность, технологичность, зарплаты, комфорт.
Опять же Нидеранды и Британия - монархии, Франция - республика, Китай -официально коммунистическая республика, и т.д. и т.п. что это меняет? Коррупция есть везде, бюрократия - тоже, развитие - тоже. Критерии же у всех разные. Где-то и у Белоруссии можно поучиться, где-то у Китая, где-то у других....
А вот ваши "лозунги" пока бездоказательны.......
"Ради стабильности путинской ямы многие уже заплатили самым дорогим, что у них есть - жизнью на бесполезной войне, начатой ради лишней звезды на погоне Шойгу и алмаза в путинской короне. И сотни тысяч погибших еще впереди. Так что не рассказывайте про 90-е. Впереди у вас такие 90-е, что мало вам не покажется."
Афганистан, Ливия, Сирия, Сербия, Ирак - это конечно же "другое"? Попкорна я по-ходу маловато взял. :)
Вы серьезно считаете, что все было замечательно в этих богоспасаемых странах, пока туда не пришла "проклятая Америка"? Т.е., в Афганистане не было десятилетий гражданской войны, в Ливии все были в восторге от Каддафи, а Югославию, конечно же, развалили американцы (а не сами сербы, хорваты и босняки, ненавидевшие друг друга и начавшие воевать между собой)?
Вы находите похожие частности (бюрократия, коррупция), на этом основании ставите знак равенства между Китаем, Италией и др. Эта точка зрения приемлема для обывательского взгляда, но не для исторического. Государственный строй определяет направление развития страны или ее деградации. И разница между государствами громадная. В РФ у власти давно откровенный криминал (на Путина было заведено уголовное дело в 90-е, он скрывался) и напрасно вы считаете, что это не выйдет боком стране. Уже выходит.
В Ливии было все прекрасно - одна из самых богатых и развитых стран в регионе.
В Сербии - тоже все было не так ужасно, как после вмешательства НАТО.
Еще раз назовите вашу страну "Западного рая"? И да и в Ираке, и в Ливии и Афганистане гибли люди, причем не сотнями, а гораздо более крупными цифрами. (Блин сектанты "Сияющего града" как всегда в своем репертуаре).
Ливийская сказка закончилась с падением нефтяных цен, как известно, а потом Каддафи объявил... "перестройку". Так что это такая мини-совдепия с исламской спецификой. И конец характерный. Человек перекрыл кислород всем. Так делать нельзя, надо какие-то балансы находить, давать другим высказывать иное мнение, критику. Запад, конечно, помог, но первопричина краха Ливии именно в системе, завязанной на личность одного человека. Государство должно быть над-личностным.
Ну а что Сербия? Я вовсе не оправдываю бомбардировок Белграда, но большая часть-то людей на Балканах погибла не в ходе этих бомбардировок.
Для меня нет никаких сияющих градов на холме, а вот для вас, похоже, таковыми являются "социалистическая Джамахирия" или хуссейновский Ирак, в котором против гражданского населения хим. оружие использовали (это хорошо, по-вашему?)
Да? А вот серб который у меня во дворе живет другое рассказывает, ну и знакомые в Африке тоже есть. В любой стране могут быть "недостатки", но это не близко уровень "катастрофы" (как недостатки СССР 1988 года, это не уровнеь 1992-1994).
Его распустила КПСС. А поскольку советские люди были законопослушны и знали, что за них уже все решила партия, то они и продали свою "великую страну" за сникерсы и джинсы, как сетуют некоторые коммунисты.
Я пересказываю ту концепцию, которая сейчас модная среди совпатриотов.
Но СССР действительно был распущен представителями КПСС. Советских людей никто не спросил, т.к. их никогда ни о чем не спрашивали. За них просто решили. Они и не переживали, если вспомните. Никто почти не вышел с протестами, например.
Знаете, меня очень не по-доброму забавляют люди, которые смеют читать морали об "ужасных" 90-х, но при этом готовые положить миллионы жизни ради восстановления мифической "великой империи".
В 90-е погибло (и не родилось) намного больше людей, чем сейчас. К вам домой беженцы приезжали из союзных республик? А вот ко мне да. И я не злопамятный - у меня все записано.
Click to view
Так это вы должны доказывать, что путинский бантустан - это государство, а не мафиозная структура, занимающаяся ограблением населения. А с недавних пор - еще и могилизацией этого самого населения.
Я понимаю, что вам очень хочется считать, что СССР, РФ - это тоже такое же "государство", как и все остальные. И вообще, разницы нет.
Вы перечислили ряд стран и судя по всему, для вас вообще нет разницы между тоталитарными, авторитарными, демократическими, криминально-мафиозными государствами. Это, конечно, новое слово в обществоведении, напишите об этом куда-нибудь.
Что же вы не включили в этот ряд нацистскую и фашистскую Украину (по версии таких, как вы, поддерживающих войну)? Если это тоже такое же государство, как и РФ, то зачем вы хотите ее уничтожить? А нацистскую Германию зачем англосаксы в союзе с коммунистами уничтожили? Чем она была плоха.
Ради стабильности путинской ямы многие уже заплатили самым дорогим, что у них есть - жизнью на бесполезной войне, начатой ради лишней звезды на погоне Шойгу и алмаза в путинской короне. И сотни тысяч погибших еще впереди. Так что не рассказывайте про 90-е. Впереди у вас такие 90-е, что мало вам не покажется.
Reply
"Вы перечислили ряд стран и судя по всему, для вас вообще нет разницы между тоталитарными, авторитарными, демократическими, криминально-мафиозными государствами. Это, конечно, новое слово в обществоведении, напишите об этом куда-нибудь."
С точки зрения живущих в них граждан - да. Там другие критерии, инфраструктура, безопасность, технологичность, зарплаты, комфорт.
Опять же Нидеранды и Британия - монархии, Франция - республика, Китай -официально коммунистическая республика, и т.д. и т.п. что это меняет? Коррупция есть везде, бюрократия - тоже, развитие - тоже. Критерии же у всех разные. Где-то и у Белоруссии можно поучиться, где-то у Китая, где-то у других....
А вот ваши "лозунги" пока бездоказательны.......
"Ради стабильности путинской ямы многие уже заплатили самым дорогим, что у них есть - жизнью на бесполезной войне, начатой ради лишней звезды на погоне Шойгу и алмаза в путинской короне. И сотни тысяч погибших еще впереди. Так что не рассказывайте про 90-е. Впереди у вас такие 90-е, что мало вам не покажется."
Афганистан, Ливия, Сирия, Сербия, Ирак - это конечно же "другое"? Попкорна я по-ходу маловато взял. :)
Reply
А при чем здесь Афганистан, Ливия, Сирия?
Вы серьезно считаете, что все было замечательно в этих богоспасаемых странах, пока туда не пришла "проклятая Америка"? Т.е., в Афганистане не было десятилетий гражданской войны, в Ливии все были в восторге от Каддафи, а Югославию, конечно же, развалили американцы (а не сами сербы, хорваты и босняки, ненавидевшие друг друга и начавшие воевать между собой)?
Вы находите похожие частности (бюрократия, коррупция), на этом основании ставите знак равенства между Китаем, Италией и др. Эта точка зрения приемлема для обывательского взгляда, но не для исторического. Государственный строй определяет направление развития страны или ее деградации. И разница между государствами громадная. В РФ у власти давно откровенный криминал (на Путина было заведено уголовное дело в 90-е, он скрывался) и напрасно вы считаете, что это не выйдет боком стране. Уже выходит.
Reply
В Ливии было все прекрасно - одна из самых богатых и развитых стран в регионе.
В Сербии - тоже все было не так ужасно, как после вмешательства НАТО.
Еще раз назовите вашу страну "Западного рая"? И да и в Ираке, и в Ливии и Афганистане гибли люди, причем не сотнями, а гораздо более крупными цифрами. (Блин сектанты "Сияющего града" как всегда в своем репертуаре).
Reply
Ливийская сказка закончилась с падением нефтяных цен, как известно, а потом Каддафи объявил... "перестройку". Так что это такая мини-совдепия с исламской спецификой. И конец характерный. Человек перекрыл кислород всем. Так делать нельзя, надо какие-то балансы находить, давать другим высказывать иное мнение, критику. Запад, конечно, помог, но первопричина краха Ливии именно в системе, завязанной на личность одного человека. Государство должно быть над-личностным.
Ну а что Сербия? Я вовсе не оправдываю бомбардировок Белграда, но большая часть-то людей на Балканах погибла не в ходе этих бомбардировок.
Для меня нет никаких сияющих градов на холме, а вот для вас, похоже, таковыми являются "социалистическая Джамахирия" или хуссейновский Ирак, в котором против гражданского населения хим. оружие использовали (это хорошо, по-вашему?)
Reply
Да?
А вот серб который у меня во дворе живет другое рассказывает, ну и знакомые в Африке тоже есть. В любой стране могут быть "недостатки", но это не близко уровень "катастрофы" (как недостатки СССР 1988 года, это не уровнеь 1992-1994).
Reply
СССР тоже Запад развалил?))
Его распустила КПСС. А поскольку советские люди были законопослушны и знали, что за них уже все решила партия, то они и продали свою "великую страну" за сникерсы и джинсы, как сетуют некоторые коммунисты.
Reply
Опять ничем не подтвержденный слоган.
Мои знакомые были уже взрослыми при распаде, и из них никто не "продавал СССР за джинсы" - не надо врать.
Reply
Я пересказываю ту концепцию, которая сейчас модная среди совпатриотов.
Но СССР действительно был распущен представителями КПСС. Советских людей никто не спросил, т.к. их никогда ни о чем не спрашивали. За них просто решили. Они и не переживали, если вспомните. Никто почти не вышел с протестами, например.
Reply
Еще раз - вы тогда присутствовали? Почему вы думаете, что можете что-то за меня или других утверждать?
Если распад СССР произошел вне правового поля -он юридически ничтожен. (И все беловежские бумажки не имеют юр. силы).
Reply
Я говорю вам просто о факте. Равнодушно отнеслись в массе своей советские люди к распаду СССР.
И что же вы сделаете, если беловежские бумажки ничтожны?
Вы загубите сотни тысяч русских людей в бесполезных войнах, чтобы вернуть "назад" ставшие независимыми 14 республик. И зачем это надо?
Reply
"Я говорю вам просто о факте. Равнодушно отнеслись в массе своей советские люди к распаду СССР."
А к распаду Украины в 2013-14 год как "люди отнеслись"? Давайте поговорим об этом.
"И что же вы сделаете, если беловежские бумажки ничтожны?"
Вернемся к статус кво или 1989 года, или 1953 года, или 1913 года - какой вариант вам больше нравиться? Мне последний, с Польшей и Финляндией.
"Вы загубите сотни тысяч русских людей в бесполезных войнах, чтобы вернуть "назад" ставшие независимыми 14 республик. И зачем это надо?"
География - это судьба. Зачем надо Украине возвращать Крым? Или Англии воевать за Фолькленды и Австралию?
Reply
Нет, лох - это судьба, как известно.
Reply
Не уважаете Наполеона Бонапарта? Его слова.
Еще раз - можете сделать из Армении и Грузию Швейцарию/Сингапур? Сделайте, тогда в России у вас появятся сторонники.
Reply
Reply
В 90-е погибло (и не родилось) намного больше людей, чем сейчас. К вам домой беженцы приезжали из союзных республик? А вот ко мне да. И я не злопамятный - у меня все записано.
Reply
Leave a comment