Leave a comment

ogrizomuta February 19 2023, 19:19:21 UTC

Второй аргумент сомнительный, баланс сил и средств был примерно одинаковый год назад, однако украина потеряла 20% территории.

Reply

a_konst February 19 2023, 19:23:13 UTC

Баланс сил и средств кардинально изменился за этот год, что очевидно по динамике на "линии соприкосновения".
Всякие рассуждения по "потенциалах" в нынешнем мире нерелевантны, это сродни анекдоту про "потенциально у нас 3 миллиона, а реально две бляди и один старый пидорас".

Reply

nikolamsu February 19 2023, 19:24:43 UTC

Так примерное равенство и даёт обычно подобные результаты, но ведь мой оппонент почему-то ожидал, что без z-операции ЛНР и ДНР ждала судьба Сербской Краины (разгром и ликвидация за несколько дней).

Reply

ogrizomuta February 19 2023, 19:32:35 UTC

Не вижу, что мешает "в другую сторону" это примерно и дать.

Reply

nikolamsu February 19 2023, 19:45:23 UTC

Как раз соотношение сил и средств мешает: у хорватов и боснийских мусульман было 150 + тысяч, у СК - 27 тысяч человек, причем из карты видно, что хорваты могли перебрасывать силы между направлениями и бить врага по частям, а сербы - нет. В нашем же случае на середину февраля 2022 года группировки ВСУ и ВС ЛНР-ДНР-РФ были сравнимы по численности, причем наша сторона по ряду важных позиций (авиация и флот, например) имела заметное преимущество. Представить, что при обороне на подготовленных позициях ВС ЛНР-ДНР-РФ были бы разгромлены за несколько дней и немаленькие Донецк и Луганск были бы взяты наскоком, подобно крохотному Книну я не в состоянии.

Reply

ogrizomuta February 19 2023, 19:57:03 UTC

Ещё раз, у Вас перед глазами пример, когда примерно равный по силам и средствам участник теряет 20% своей территории, в том числе крупный город за крупной водной преградой. "Соотношение сил и средств" не универсальный ответ на все вопросы.

Reply

nikolamsu February 19 2023, 20:08:07 UTC

При этом на Донбассе, то есть там, где есть насыщенная войсками и фортификациями линия фронта, продвижения ну очень невелики.

Что является, ПМСМ, значимым аргументом в пользу того, что и у ВСУ не получилось бы прорвать подготовленную плотную линию обороны (собственно, в реальности у них это и не получалось в 2022 году). При этом застрявшая в затяжном прогрызании обороны на Донбассе украинская армия в силу очевидной географии оказывается в крайне уязвимой позиции с незащищенным "изюмским" флангом.

Reply

shitsuma February 21 2023, 08:18:19 UTC

Допустим. Завязли, значит ВСУ в кровопролитных боях в Донецке. Будет линия фронта не в Бахмуте, а в Донецке.

Чем же с точки зрения (русского) людосбережения бои в Донецке лучше, чем бои в Бахмуте?

Reply

shitsuma February 21 2023, 23:29:50 UTC

Вообще из альтернатив февраля 22г (кроме варианта терпеть и ждать нападения) я бы мог предложить убить в Киеве кого-нибудь из известных наци (скажем, Билецкого) и намекнуть элитке, что укро-ястребы долго не живут.

Процедуру неоднократно повторить, сопровождая её той самой контрбатарейной борьбой. В идеале сделать так, чтоб в артиллерии под Донецком остались служить исключительно смертники.

Быть может такой план наивен, но имхо перед войной можно было бы попробовать.

Reply

nicoljaus February 25 2023, 07:43:12 UTC

>Процедуру неоднократно повторить, сопровождая её той самой контрбатарейной борьбой
В суровой реальности именно успехи украинцев в контрабатарейной борьбе подтолкнули решение по вторжению. Вся вот эта развлекуха с кочующими минометами из застройки стала довольно эффективно пресекаться, с весьма ощутимими потерями для "народных милиционеров" и с минимальными жертвами среди мирного населения.

Reply

shitsuma February 25 2023, 11:43:20 UTC

Суровость вашей реальности компенсируется её выдуманностью. Посему предложу вам не ограничиваться кочующими миномётами в Донецке, а сразу переходить к копипастам из укропабликов ("орки варят чай в унитазе"). У них задору больше, а то у вас как-то совсем уныло.

Reply

nicoljaus February 25 2023, 12:12:02 UTC
А, ну ладно. Моя реальность, значит, выдумана, а у вас спецоперация проходит строго по плану.

Reply

nikolamsu February 25 2023, 11:12:33 UTC
Так и я о том же.

Reply

shitsuma February 25 2023, 11:37:42 UTC

Ну я не увидел у вас мер психологического воздействия на укроэлитку, а это ведь главное.

Сама по себе контрбатарейная борьба и присутствие русских не спасло бы. Более того, если элитка не испугается (а в реале она даже и наложила в штаны, но критическое время продержалась в куда как более страшной для них ситуации), то нам не остаётся других вариантов как начинать СВО только теперь противника врасплох не застать.

Так, что ваш план действий от путинского не так чтоб и кардинально отличается.

Reply

minchuk_p February 20 2023, 02:01:47 UTC

> участник теряет 20% своей территории

А так ли это? Потеряла ли Украина "20% своей территории" именно в течении прошедшего года?

Или, все же, это, некоторый "художественный свист"...

Reply

ogrizomuta February 20 2023, 09:25:20 UTC

"Всего за полгода СВО Россия, ЛНР и ДНР взяли контроль над 17,81 % фактически на тот момент контролируемой территории Украины."

Reply


Leave a comment

Up