Комментарии к нарративам текущего "прокси-столкновения Китая и США"

[nikolamsu]

Click to view

Захотелось дать ссылки с важными для меня комментариями на два относительно здравых проявления пропаганды, сначала российской, потом украинской. В текстах, сразу отмечаю, много "смешного", но люди, вроде как, не пускают пену изо рта, что по нынешним временам уже немало.
1. https://blog.cheresh.me/2022/03/02/russia-vs-ukraine-truewhy/
Текст длинный, есть, что почитать. Но я сразу перейду к заключению:
"РФ оказалась в ситуации, из которой быстрого выхода нет. Международные проекты душат, фактически они невозможны (этот расклад имел место еще до Крыма)... Глобальные рынки и доступ к дешевому капиталу - закрыты (еще до санкций). Украина уплывает с радара от слова совсем и скоро тупо станет членом альянса, в котором Россия названа врагом и до этого времени осталось всего ничего, Минские соглашения не выполняются и выполнены не будут, а Украину готовят и вооружают для того, чтобы она стала потенциальной платформой для экспансии НАТО уже в Россию... Зверя загнали в угол. А когда зверя загоняют в угол - ему нечего терять. Когда нечего терять - сжигаются мосты и начинается бой насмерть. Ибо он, судя по всему, неизбежен... "
И у меня есть вопросы к этому распространенному (много раз встречалось и у меня в комментариях) положению рос. пропаганды. Причем первая часть тезиса серьезных нареканий не вызывает. "Отправив Боню на Лену", англо-саксы (сначала Британская Империя, затем США) повели дела так, что разобранными оказались:
Испанская империя, величайшая в своем роде,
Империя Габсбургов,
Российская империя,
Германская империя,
Японская империя,
Португальская империя (народу сейчас там проживает поболее, чем на территориях бывшей РИ; https://en.wikipedia.org/wiki/Persian%E2%80%93Portuguese_War),
Империя Соединенных Провинций (по последним двум пунктам замечательно писал уважаемый antinormanist),
Французская империя (см. у catherine_catty),
Британская империя... (простите, если кого забыл).
Если кто не уловил тенденцию, то можно вспомнить о том, что в Чеченскую войну почему-то США и Ко не вводили санкции против покушающихся на территориальную целостность РФ. Да и про закон о порабощенной Казакии и Идель-Урале не стоит забывать (https://en.wikipedia.org/wiki/Captive_Nations).
Но... Можно привести пример, как кому-то из упомянутого выше "списка демонтируемых" помогла неудачная агрессивная война, начатая без адекватной дипломатической подготовки? Казалось бы, если "Мировой Гегемон" желает тебя разобрать на запчасти -- стоит вести максимально осторожную политику. Ведь недоброжелательное внимание МГ -- это еще не приговор, та же РФ пережила как-то 90-ые и 00-ые, и даже построила (в том числе и за счет новых технологий) пусть и не очень эффективную, но при этом весьма устойчивую к "демонтажу" систему с огромным количеством "завязок" на федеральный центр.
Далее. Весь "список демонтируемых" наглядно доказывает (в том числе и на "наших" примерах): оптимисты правы; всегда есть, что терять. Более того, наше государство, зародившееся в бескрайних лесо-реко-болотах суровой Северной Евразии вообще заметную часть своей истории было то северо-западной окраиной "Степной империи", то восточной периферией (сырьевым придатком) формирующейся мир-системы. Мы на практике знаем, что можно жить "и так". Более того, мы и при Ельцине-Путине столько лет жили "сырьевым придатком", причем за это время мир явно начал меняться в выгодную для амбиций РФ сторону. И откуда вдруг этот дурной пафос "Сейчас или никогда! Или пойдем вперед -- или погибнем. Так пойдем вперед и заберем с собой весь мир"?
*********

2. https://trim-c.livejournal.com/4695541.html
"В то время как жители Запада видят в войне России нападение на порядок, основанный на правилах, мои китайские друзья рассматривают ее как начало создания более плюралистического мира, в котором конец американской гегемонии допускает различные региональные и субрегиональные проекты. Они утверждают, что порядку, основанному на правилах, всегда не хватало легитимности; западные державы создали правила, но они никогда не проявляли особых угрызений совести по поводу их изменения, когда это соответствовало их целям (как в Косово и Ираке).
... Мой китайский собеседник рассматривает ситуацию в Украине не как агрессивную войну между суверенными странами, а скорее как пересмотр постколониальных границ после окончания западной гегемонии. Точно так же на Ближнем Востоке государства ставят под сомнение границы, которые Запад провел после Первой мировой войны.
... события в Украине широко рассматриваются ими как опосредованная (прокси) война. Точно так же, как войны в Сирии, Йемене и Ливане разжигались и использовались в своих целях великими державами, такая же ситуация и с войной в Украине. Кто основные бенефициары? ... в конечном итоге выиграют больше всего Соединённые Штаты и Китай, и обе страны рассматривают конфликт как опосредованную войну в своем более крупном соперничестве"
Как видим, украинская пропаганда звучат куда разумней (увы, но факт).
Вот только к изложению здравых наблюдений приходится прикручивать "по мнению китайцев", а также придумывать выламывающиеся из общей логики, но "политически грамотные" полу-мистические конструкции "империя, утратившая доверие к порядку, устанавливаемому законом, обречена" (империя, доверяющая порядку, установленному законом в международных отношениях, ага... И Николай I как пример императора, понимавшего это "правило"... говорю же, много смешного).
Но все же в комплекте с рос. пропагандой из пункта 1 позволяет продвинуться к адекватному образу сложной реальности.
Пусть эта реальность и весьма печальна.

Upd. Стоит, как мне кажется, напомнить, что я всегда в меру своих сил, в меру своего понимания выступал за осторожную, выжидательно-оборонительную политику (с максимально резкой реакцией лишь при прямых атаках на нас). И я считал и считаю "западный выбор" для Украины и "китайский выбор" для РФ естественным следствием банальной экономической географии. Наконец, я всегда относительно спокойно относился к "военным" следствиям украинского "западного" выбора: мне казалось, что если (а) наш выбор окажется верным и (б) мы не будем делать глупости -- то и все эти "американские базы в Очакове" довольно скоро по историческим меркам станут "нашими". "А если нет -- то нет".