Leave a comment

Рассудительно: nikolaj_s May 27 2022, 22:41:24 UTC
Нет.
Делали потому что оружие, а не инструмент. И боевой топор как раз должен быть лёгким и быстрым. (В отличии от клише навязанного кинематографом).
Даже двуручная секира была лёгкой и тонкой -










Большая часть лезвия - всего 5мм. И она на удивление лёгкая.
Плотницкие и рабочие топоры того времени не сильно отличались от современных.
А эти именно что бы работать по человеку, и не фигня, а форма оптимальная для боя.

Reply

Re: Рассудительно: aleksei_borisov May 27 2022, 23:00:19 UTC
Боевой топор - это атрибут "варварских" племён. И имел смешанное военно-хозяйственное назначение. Професиональный боевой топор называется Алебарда, он даже проще в изготовлении, просто сделан по-уму, для убивства а не для хозяйства.
Вот эти фотки, с широким скошенным лезвием, уже более совершенный вариант бытового топора, но с точки зрения оружия недалеко ушёл от бедренной кости мамонта, привязанной к палке...

Reply

RE: Re: Рассудительно: nort_uliss May 28 2022, 04:35:02 UTC
профессиональный боевой топор имел довольно много обличий, в зависимости от уровня развития технологий.

Reply

Поморщившись: nikolaj_s May 28 2022, 05:54:10 UTC
Я извиняюсь, но вы ерунду пишите, не совсем понимая, о чём рассуждаете.
Боевой топор не имеет "смешанное военно-хозяйственное назначение". Бред, там слишком разная область применения. Алебарда - это другая эпоха и древков оружие. В посте - именно профессиональные боевые топоры. Причём один - княжеского уровня, в очень богатой отделке, с золотом. И профессиональный боевой топор - именно лёгкий.
Идите что ли того же Кирпичникова почитайте.

Reply

Re: Поморщившись: aleksei_borisov May 28 2022, 10:29:43 UTC
Ерунду пишете вы вместе с Кирпичниковым. Но он человек государстевнный, на службе, а вам то зачем эти сказки.
Боевой топор это примитивное оружие, для которого достаточно бытовых навыков. Соответственно там примитивные ремёсла, примитивные боевые искусства и князь там тоже примитивный в виде деревенского старосты. Банда лесорубов порубила банду рыбаков пока те спали (если бы не спали рыбаки острогами закололи бы лесорубов).
Я конечно не профессор, но топором помахал достаточно (вот буквально в прошлые выходные снёс молодую поросль за забором). И на семинаре Ю.Ю. Сенчуков нам кое-что показывал и по топору и по алебарде. Ну так вот, у топора один удар, рубящий, и этот удар часто вообще один, по причине дурацкой развесовки и плохой управляемости второй сделать не дадут. Это если он сам не вылетит из рук по причине отдачи в прямой ручке.
А вот Алебарда - совсем другое дело. Там и колющий удар, и режущий, и зацепы разные. И всё очень компактно, и можно вложить в удар вес тела а не вес топора. Извесны алебарды задолго до того, как германцы франки и славяне вообще на свет народились. Просто они с ними не встречались. Или встречались но уже никому рассказать не могли.

Reply

Отсмеявшись: nikolaj_s May 28 2022, 11:21:40 UTC
Этот антинаучный бред даже комментировать лень.
Нихрена не понимаете, но мнение имеете. Бывает.
Но в одном вы точно правы, вы не профессор.
Но спасибо, я посмеялся. Тупо не понимаете когда появилась алебарда и против каких доспехов. Ну и что тогда на счёт полэксов? Которые как раз из бродэксов и вырос. Или это уже слишком сложно? :-D
Кроме уважаемого Кирпичникова можете ещё Яна Петерсена для начала почитать. Ну и по музеям походите. Хотя что то мне подсказывает, что бесполезно и уже не поможет.

"Извесны алебарды задолго до того, как германцы франки и славяне вообще на свет народились. Просто они с ними не встречались. Или встречались но уже никому рассказать не могли."

Наверное у рептилоидов с Нибиру, да?
Пруфов алебард на этот период я так понимаю, не будет.
:-D

Reply

Re: Отсмеявшись: aleksei_borisov May 28 2022, 12:52:26 UTC
Держите ваш боевой топор. Древнегерманский.

Reply

Хохотну: nikolaj_s May 28 2022, 14:29:25 UTC
Ну да. Картинка ведь имеет прямое отношение к топорам раннего средневековья как и бой в окопах с боем в скьялборге!!! Викинги же штурмовыми отрядами устраивали диверсионные вылазки во вражеские окопы. Может у них и гранаты имелись?
=D
Более того, как раз в окопах времён ПМВ во всю применяли не столько траншейные топоры, сколько малые пехотные лопаты, самодельные дубинки, кинжалы, булавы и.т.п. И гранаты конечно же. Траншейный топор был по большей части именно инструментом, а не оружием. Причём хоть траншейный топор не оружие, а шанцевый / универсальный инструмент (который изредка не от хорошей жизни приходилось применять как оружие), по размерам не сильно больше топоров типа IV и не то что бы сильно тяжелее. Даже в этом ваш пример мимо кассы, потому как вы похоже не имеете представления, как этот самый топор типа IV по типологии Кирпичникова выглядит в живую.

Ещё раз говорю, вместо того что бы нести подобный лютый бред, на тему, в которой вы вообще ничего не смыслите, идите почитайте о археологических находках - их хватает. Причём от крайне богатых и дорогих, в золоте и серебре (статусные, явно оружие княжеского уровня), до простых и утилитарных. Всё это лёгкие и быстрые топорики. Даже бродэкс с широким лезвием - это тонкое и довольно лёгкое оружие. Боевой топор - всегда был небольшого размера. Даже в эпоху полного белого доспеха те же полэксы - хоть и двуручное оружие, имеют тонкое в сечении и лёгкое лезвие.

Reply

Re: Хохотну: aleksei_borisov May 28 2022, 19:35:29 UTC
Знаете, археология такая наука... интересная. Что ищут то и находят. Ладно, не буду.
А вам спасибо, я тут пока копался нашёл вид топора который глянулся как довольно универсальный. Завтра развлекусь с болгаркой.
Да и вообще, на местной интернет-барахолке нашлось много интересного, начиная от ваших боевых топориков и до немецких сапёрных. Надо глянуть при случае, благо всё в шаговой доступности.

Reply

Зевая: nikolaj_s May 28 2022, 19:45:38 UTC
"Знаете, археология такая наука... интересная. Что ищут то и находят."

То есть что такое археология вы в принципе не понимает.

Reply

Re: Зевая: aleksei_borisov May 28 2022, 20:43:16 UTC
Увы, не понимаю. Просто наблюдаю с восхищением.
Вот к приезду Путина нашли череп Ивана Сусанина. Умеют люди работать.

Reply


Leave a comment

Up