Возраст

Feb 10, 2019 14:06

Возраст города = возрасту самого старого его здания (хотя как посчитать возраст старого здания, учитывая перестройки и реставрации, тоже вопрос не простой)

Глубина твоего рода = цепочке предков, чьи могилы ты можешь показать (а придумать имена 14 колен предков, которых он всех знает, любой дурак сможет)

одна мысль

Leave a comment

Comments 16

bluxer February 10 2019, 11:58:12 UTC
У нас-то все четко: домик Петра Первого был первым и до сих пор так или иначе стоит.
Далеко не всем городам так повезло, в том числе в европе.

Reply

nikola_rus February 10 2019, 12:52:29 UTC
Нам повезло ещё тем, что существует политическая установка: "город основан Петром первым".

Не будь её, уже давно раскопали бы шведский городок на Охте и удревнили до времени его основания. Потом бы выяснили, что шведы обосновались на месте каких-то русских заведений времён Годунова и до. И ещё бы удревнили. И так далее, как во многих других местах.

Но так, конечно, самое правильно это так считать, от домика Петра или от Петропавловской крепости.

Хотя, на самом деле, тот город, что мы знаем сложился только где-то при Николае первом. Если посмотреть картины 18 века, то там другой город, с другим духом. Отсутствие мостов и движение на всяких лодках и корабликах. Нет ещё многих величественных зданий. Больше похоже на какой-то средний североевропейских город что ли, чем на столицу империи.

Reply

bluxer February 10 2019, 12:55:09 UTC
Пожалуй, всё так...

Reply

13lad February 10 2019, 16:25:11 UTC
- Василиваныч, Голубой Х...й едет!!!
- Петька, я же говорил тебе, что фамилии не переводятся...

Простите, не удержался...)))

Reply


alexvelikoross February 10 2019, 12:50:54 UTC
ну все мы произошли... кстати а от кого мы тогда произошли?)

Reply

nikola_rus February 10 2019, 13:30:48 UTC
А насколько это важно?

Допустим я выясню, что моим прадедом в 8 колене был Иван из Ивановки. Что это даст, если об этом уже не знали не мой отец, ни мой дед. Т.е. если это цепочка памяти не поддерживалась. Восстановить её по сути уже невозможно, это уже будут просто сочинения на тему.

А по крови этот Иван может быть и предком какого-нибудь негра с Гаити. Там есть какие-то "поляки". Т.е. потомки войск, прибывших из Польши, которая включала тогда всю Белорусь и даже кусочки современной России.

Reply


volitag February 10 2019, 13:38:45 UTC
Интересный подход, и есть в этом своя ясная логика, но все же не соглашусь.

Могила моего прадеда не сохранилась - в 1930-х колхоз организовал на месте старого кладбища выпас скота. Но я не только знаю его имя. Хорошо знаю события из его жизни. У меня даже есть его фотография и видно, кто из родни на него сильно похож. Могилы не всегда сохраняются. Могилы не всегда есть в принципе. Могилы не всегда находятся в той же стране или даже на том же континенте. Все-таки память важнее.

По городу тоже интересно. В Минске самое раннее сохранившееся здание - Петропавловская церковь начала 17 века. Но есть еще фундамент маленькой каменной церкви конца 11 века - почти ровесник первого летописного сообщения. Как считать возраст этого города?

Reply

nikola_rus February 10 2019, 16:11:53 UTC
Я пытаюсь подыскать формальный подход, но который дал бы ответ в 99% случаев. Понятно, что всегда будет 1% особых случаев. Но если не будет формального подхода, то будут фантазии на всю катушку.

Reply


13lad February 10 2019, 16:29:58 UTC
Очень спорно.
Любой город вначале пребывает в состоянии хутора/деревни/села. И иногда это бывает очень значительное время.

То и с могилами - кладбища не вечны, а люди не живут в одном месте.
А самое главное - это прогресс средств фиксации. Если сто лет назад сфотографироваться было целым событием, и не всем по карману, то 150 лет назад даже об этом никто и мечтать не смел.

ЗЫ. Прошу хозяина блога потереть мой коммент выше, есличо)))

Reply

nikola_rus February 10 2019, 16:34:30 UTC
>>ЗЫ. Прошу хозяина блога потереть мой коммент выше, есличо)))

Прикольно ))) . Но именно данный человек такого перевода не заслуживает...Хотя вполне возможно с таким намёком себе имя и создавал...

Reply

13lad February 10 2019, 16:36:53 UTC
Я не сомневаюсь, что это очень достойный человек, но тут дело не в нём. Просто этому анекдоту уже лет сто)))

Reply

nikola_rus February 10 2019, 16:35:58 UTC
Я удалю, если bluxer будет обижаться

Reply


upitanny February 12 2019, 19:43:32 UTC
Нет, могилы сохраняются хуже документов. К примеру, у меня есть фотография прапрадеда, я выявил по метрическим книгам дату его рождения и имена детей, но место его захоронения на сельском кладбище уже давно никто не помнит. А смысл выдумывать имена предков, если они документально зафиксированы?

Reply

nikola_rus February 12 2019, 19:48:49 UTC
>>Нет, могилы сохраняются хуже документов.

В этом-то и соль

А смысл выдумывать имена предков, если они документально зафиксированы?

А если они не зафиксированы, а надо? Как, например, для дворянских родословий.

Reply


Leave a comment

Up
[]