К дискуссии между прочойсерами и пролайферами
Эпиграф: Да не согласен я... с обоимиПродолжаем по мере сил рассуждать о трудных местах христианского вероучения. Довольно объемным камнем преткновения между христианской этикой и т.н. современной биомедицинской этикой является вопрос о статусе человеческого эмбриона. Эта тема затрагивает целый ряд весьма распространенных в нынешнем мире практик,
( Read more... )
А как определить чего хочет Бог, не прибегая к рассмотрению этических вопросов? Лично я пока что не пророк, чтобы через меня Бог свои желания передавал.
=Да, но они нужны для сохранения народа. Без народа не нужна экономика=
Вы предлагаете вернуться в традиционный уклад, при котором научно-технический прогресс не наблюдался. Расселяться "вширь" по одноэтажкам и частным домам - это одно, а крепкие фермерские хозяйства это XIX век.
=Не думаю, ограничения по рождаемости как я понимаю у них в диаспоре не существуют.=
Я не думаю, что рождаемость у китайцев в диаспоре намного выше, чем у местных.
=В Америке у афро-американцев давно городская жизнь, что то не слышно о снижении рождаемости.=
Странно, мне вот слышно :)
Рождаемость у афроамериканцев сократилась на 9.6%, или примерно на 700,000 детей, - что лишь немного хуже, чем у белых, где спад составил 9.3%, или примерно 3.2 млн рождений.
«Коэффициент рождаемости у афроамериканцев упал с 2.15 до 1.89 рождения на женщину, а у белых - с 2.14 до 1.82», - говорится в анализе IFS
=У мусульман ее тоже не будет, пока они мусульмане=
Рождаемость мусульманской части населения выше общестранового уровня во всех странах Европы (рис. 5), в среднем - на 47%. При этом примечательно, что рождаемость мусульман-иммигрантов выше национального уровня на 62%, а у мусульман, рожденных в европейских странах - лишь на 19%.
То есть уже во втором поколении рождаемость падает раза в полтора. Более того, результаты сравнения трех выбранных кейсов показывают, что более высокая рождаемость мусульман практически полностью объясняется их более низким социально-экономическим положением и иммигрантским статусом, а не исламом как таковым.
=А если такое произойдет повсеместно, это будет конец человечества.=
Где конец-то? Стабилизация численности населения это что, апокалипсис?
=Наслаждающиеся бездельники Богу вряд ли нужны, а что самое интересное - они не нужны и сами себе.=
Детям обычно предпочитают карьеру, а не безделье.
=И высокая рождаемость развивать науку и технологии никак не мешала=
Науку развивали горожане, а не крестьяне. И рождаемость в городе всегда была ниже, чем на селе.
Reply
Вообще то в католичестве и православии, в отличие от протестантизма, чего хочет Бог определяют не люди, а церковь. В православии даже не всегда на соборах, должна была быть еще рецепция. Вопрос безусловно более чем сложный, но определяй волю Бога люди мы бы дальше Ария не пошли. «Мои пути не ваши пути и Мои мысли не ваши мысли», я не знаю как это работает, но на 7 соборах пока что как то работало, а вот будет ли работать дальше тоже не знаю. Решения соборов начинались «Угодно было Святому Духу и нам». А не «исходя из наших этических соображений». Потому что христианство есть религия, а не философия для простого народа, как Вы где то написали, я уж тогда поленилась комментировать.
***Вы предлагаете вернуться в традиционный уклад, при котором научно-технический прогресс не наблюдался.
Ну как не наблюдался? Еще я девочка выйду зимой с санками, кругом дети, у всех по многу братьев и сестер, родных, не двоюродных. И ничего, НТП не мешало. Старение украинцев очень поздний феномен, даже Гитлер еще говорил, что славяне плодятся как кролики (в отличие от немцев, у них вырождение началось раньше). Я предлагаю не остановить НТП, а прекратить вырождение. Если народ вырождается, кому и зачем нужно все остальное?
*** крепкие фермерские хозяйства это XIX век.
Ну так переведем их в 21 век, перешагнем 20, как век, когда мы начали вырождаться. Что мешает развивать НТП при малых фермерских хозяйствах, зачем для НТП латифундии?
***(китайцы) не думаю, что рождаемость у китайцев в диаспоре намного выше, чем у местных.
***(афроамериканцы)Странно, мне вот слышно :)
***(мусульмане) уже во втором поколении рождаемость падает раза в полтора.
То есть вырождается человечество, а не только как я думала белая раса? Так караул кричать надо и делать все возможное и невозможное, чтобы это остановить!!!
***Более того, результаты сравнения трех выбранных кейсов показывают, что более высокая рождаемость мусульман практически полностью объясняется их более низким социально-экономическим положением.
А вот тут надо быть осторожным. Понятно что у семьи с 10 детьми всегда будет экономическое положение хуже, чем у семьи с 2 детьми при прочих равных условиях. Тут мне вспоминается провал европейской политики ограничения рождаемости в Индии. Изготовили плакаты - на одних папа мама и куча замурзанных худых детей. На других папа мама и двое ухоженных упитанных ребенка. Женщины сочувствовали второй паре - бедные, все у них есть, а вот детей Бог не дал…
Они сейчас тоже начали уже вырождаться? Так караул кричать надо, а не радоваться!
***Стабилизация численности населения это что, апокалипсис?
Конечно. Человечество должно далее осваивать океан и космос. А сидение на Земле при стабилизации численности населения - это апокалипсис, конечно. Но у нас и стабилизации нет, у нас пока что снижение численности населения, не за счет миграции, это само собой, а за счет рождаемости. КАРАУЛ!
***Детям обычно предпочитают карьеру, а не безделье.
Карьера в пределах Земли? Будем ждать, когда нас долбанет метеорит, за ненадобностью? Или когда Солнце станет сверхновой? Или космос разлетится? Или Бог будет материей вместо нас заниматься? Ну тогда ждите, ждите, ждите…
***Науку развивали горожане, а не крестьяне. И рождаемость в городе всегда была ниже, чем на селе
Науку и должны развивать горожане, как и технику. И рождаемость в городах должна быть небольшой. А крестьяне должны рожать и воспитывать прежде всего людей, а потом уже урожай. Не будет народа - кому нужна наука и техника? Не будет выхода человечества за пределы Земли - зачем дальше развивать науку и технику? Чтобы забавляться гаджатами и того что есть предостаточно
Reply
Разумеется, а чтобы состоялся хотя бы собор, нужно чтобы кто-то указал на проблемы и призвал к их решению. Этим я (и слава Богу не только я) и занимаюсь.
=Еще я девочка выйду зимой с санками, кругом дети, у всех по многу братьев и сестер, родных, не двоюродных. =
Я не знаю Ваш возраст, но в 1955-1970 годах рождаемость в СССР составила в среднем два с лишним ребенка на женщину. Не думаю, что для такой рождаемости нужно возвращаться в села.
=Что мешает развивать НТП при малых фермерских хозяйствах, зачем для НТП латифундии?=
Латифундии нужны для освобождения рабочих рук. Кто будет развивать технологии, если половина населения копает свой участок?
=То есть вырождается человечество, а не только как я думала белая раса?=
Пока что не вырождается никто, выдохните :) Все прогнозы на ближайшие 100 лет рисуют увеличение численности землян до 11 миллиардов минимум. Что, к слову, будет большой проблемой без внедрения НТП в страны Африки, ребята рискуют схватить экологический кризис со всеми вытекающими последствиями.
=Понятно что у семьи с 10 детьми всегда будет экономическое положение хуже, чем у семьи с 2 детьми при прочих равных условиях.=
Понятное дело. Но нижние страты рожают больше вне зависимости от религии. Поэтому исламский фактор не нужно преувеличивать.
=А сидение на Земле при стабилизации численности населения - это апокалипсис, конечно. =
А почему сидеть-то? Или экспансия по-Вашему возможна только экстенсивным выбрасыванием излишков населения? Может раньше так и было, но теперь мы можем регулировать свою рождаемость и нам необязательно устраивать себе мальтузианские кризисы, чтобы куда-то перебраться.
=Карьера в пределах Земли?=
Ну, пока большинство карьер такие, хотя есть и карьера космонавтов :) У них тоже детей не очень-то много.
Reply
Leave a comment