О,сколько нам открытий чудных
Зашел сегодня в блог скараманги посмотреть на его открытия. Он продолжает собирать всякую чернуху из дореволюционной литературы и прессы, судить о РИ по отдельным выхваченным из пространства и времени местам,претендовать на абсолютное знание и т.д. и т.п. Полностью игнорируя какие-либо исторические исследования на тему. Как следствие-неверная трактовка фактов,непонимание того что сам выбложил.
Вот он вел беседу о вымирании инородческого населения в РИ. Видимо по его мнению сведений некоторых путешественников и общественных деятелей вполне достаточно,чтобы разобраться в вопросе. Причем не важно подкрепляют ли они свое ИМХО ссылками на что-либо или нет,раз пишут-значит так и есть. Ну я тоже могу с умным видом выложить цитаты из дореволюционной работы КОЗЬМИН. Н. Н. К вопросу о вымирании инородцев // Сиб. зап. 1916. N 2.,где автор пришел к противоположным выводам. В дореволюционной литературе и прессе не было единогласия,была парадигма,которой большинство следовало. Суть этой парадигмы-обливание грязью российского правительства. Однако вопросы истории не разрешаются голосованием,т.е. то что критикующих было больше, ни о чем не говорит. Реальное положение вещей может показать ТОЛЬКО анализ статистики. А для этого надо не один год изучать тему,лазать в архивы,анализировать различные факторы динамики численности населения различных племен,отличать селькупов от чулымских тюрков и знать как с 20-х гг. называли качинцев, сагайцев, кызыльцев, бельтыров и койбалов =) Долгое занятие,учитывая,что судьба инородцев далеко не единственное,что волнует скарамангу. Ну или есть другой вариант,который так не нравится этому т-щу: почитать историографию,где умные дяди и тети проделали всю нужную работу. Мне вот к примеру понравилась работа Скобелев С. Г. Демография коренных народов Сибири в XVII - XX вв. ,правда выводы там не такие,как хотелось бы совкам. Так происходит в большинстве случаев во всех темах по дореволюционной России,поэтому скараманга гордо отказывается от "современных сказок" и хочет исследовать вопрос сам. В результате получается то же самое транслирование сказок,только не современных,а царских. Правда если нынешние "сказки" подкреплены архивами и статистикой,то царские, порой, только "авторитетом" их написавшего.
Или взять к примеру тему голода в РИ. Тогдашняя пресса и литература, на радость скараманге, вовсю заливала про голод,про хроническое недоедание и т.д. Их довольно часто ловили на вранье,ну так это же все крававые министры,которым лишь бы над народом поиздеваться,никакой веры им нет. По сути скараманге просто больше нравится позиция газет,поэтому он им и верит,и ничего эту веру не поколеблет. Речь о другом,собственно. Он не делает никакой разницы между голодом в современном понимании,и голодом в понимании царского общества. Он на полном серьезе сравнивает то,что называли голодом в РИ с тем,что называли голодом в СССР. Это полная глупость. Если в Советском Союзе голод-это массовая смертность и людоедство,то в РИ конца 19-начала 20 века это нехватка чего-либо. Существовали термины "сахарный голод","чугунный голод","нефтяной голод","снарядный голод",и т.д.,и т.п. После 1892 г. голода со всплеском смертности не было,были неурожаи с недоеданием крестьян. Которое и в СССР было например в такие годы,как 1924-1925,1928-1929,1936-1937,1939-1941. Это помимо моров 1921-1922,1932-1933,1946-1947,аналогов которым и близко не было в последние как минимум 50 лет Российской империи. Об этом уже давно написано в научной литературе (к примеру Михаил Давыдов "Информационный голод"),но скараманге,находящемуся в историографическом вакууме,об этом неведомо. Хотя есть и данные литературы той эпохи. Причем от тех же авторов,что писали про Российскую империю. Сразу скажу,что нашел их не я,а френд allemand1990. Полюбуйтесь.
Уходя мыслями от ужаса действительности в далекое прошлое, испытываешь ощущение человека, очнувшегося от только что душившего его кошмара. Все предметы кажутся какими-то добрыми и уютными. Все на своем месте: добрый комод, добрый умывальник, доброе полотенце висит на стене...
И так спокойно делается на душе. Все на своем месте...
И теперь, когда, отложив газету, в которой читал о тысячах измученных голодом людей, бредущих неведомо куда, к индейскому царю, о вооруженных заставах красноармейцев, высылаемых Москвой против надвигающихся толп, а вместе с тем об открывающихся в Москве и Петербурге кафе и ресторанах для товарищей комиссаров и товарищей спекулянтов, начинаешь по ассоциации вспоминать голод, в борьбе с которым принимал участие, «небывалый» голод 1891 года, - то все, что тогда волновало, захватывало, возмущало, кажется каким-то тихим, маленьким и, главное, добрым, добрым....
Добрая русская общественность, доброе правительство, добрый голод, добрые ряды раскрытых соломенных крыш, скормленных скоту, и, главное, сам я добрый-предобрый, полный самых возвышенных чувств и жертвенности юного «кающегося дворянина».
Бедствия были тогда других масштабов, а мы были впечатлительнее и отзывчивее.
Оболенский В.А. Воспоминания о голодном 1891 годе / В. Оболенский. // Современные записки. 1921. Кн. VII.
Несколько дней назад сразу из нескольких источников я получил печальное известие: умер Фед. Дм. Батюшков48. Непосредственная причина -- грудная жаба, но несомненно, что главная причина -- голод, от которого гибнет теперь масса народа49. Голод 1891--1892 года шутка в сравнении с тем голодом, который охватил теперь всю Россию. Одно из непосредственных последствий большевизма -- обеднение России интеллигенцией. Одни погибают как инакомыслящие, другие как прямые противники, третьи прямо как "буржуи", четвертые потому, что выбиты из колеи. Эту зиму не переживут очень многие. Кроме голода нас будет губить еще холод. Дрова -- за одну перевозку берут 150 р. с пуда!..
Короленко Владимир Галактионович Дневник (1917-1921)
Эти цитаты настолько красноречивы,настолько передают ощущения интеллигенции,получившей наконец то,чего они всю жизнь желали-революцию,свободу и равенство,что комментарии мне кажется излишни. Весь этот Царь-голод 1891-1892,неурожаи,хроническое недоедание и т.д.,оказались игрушками по сравнению с тем,что произошло после свержения ненавистного ими царя. Так всегда происходит. Каким бы ни был вором и зэком Янукович,но Украина под его властью это рай,по сравнению с постмайдауновской Украиной.
Возвращаясь к скараманге,можно сказать,что от неграмотности он ломится в открытые двери. Вот в одном из последних постов мы можем видеть следующее глубокомысленное изречение.
" Исходя из вышеперечисленного, возникает вопрос о вреде голодания, о его последствиях. Этот вопрос очень важен, поскольку французскобулочники считают, что достаточно знать величину смертности от голода, чтобы этим исчерпать его последствия. Это категорически не верный подход! Не верный и слишком примитивный, поскольку очевидна связь между голодом и сопутствующими ему болезнями, смертность от которых они не хотят признавать, как следствие голода."
Из приведенного пассажа можно понять только одно-никаких работ этих самых французскобулочников он не прочел. Он даже не понял как вообще сверхсмертность от голода считается. Видимо он полагает,что для этого надо ходить по селам и считать трупы. На самом же деле все гораздо проще. Смертность исчисляется демографически. Грубо говоря это так: берется смертность в предыдущие годы и сравнивается со смертностью в текущем,превышение зачисляется в смертность от голода (если в этот год зафиксировано голодное бедствие и умершие от голода). То есть в данную цифру входят ВСЕ смерти так или иначе связанные с нехваткой пищи. Это основной метод. Есть конечно и своя специфика. Так,например,холеру 1892 года нельзя записать в следствие от голода хотя бы из-за несовпадения в месте и времени. Так вот после 1892 не было смертей ни от голода,ни от сопутствующих ему болезней. Опять же, эта тема тщательно исследована. Уж работу allemand1990 "ПРОДОВОЛЬСТВЕННАЯ КАМПАНИЯ 1911-1912 ГОДОВ В РОССИИ: ВЛАСТЬ И ОБЩЕСТВО В БОРЬБЕ С ГОЛОДОМ" скараманга мог бы и прочесть, хотя бы потому что считает её автора своим другом.
Примерно в таком же духе у него написаны все посты. Вы спросите,а почему меня собственно это так занимает. Сказать по правде,я знаю кучу людей,которые не интересовались никогда историей,а когда им все-таки стало интересно узнать какая же она дореволюционная Россия,то первое что они в гугле получали это посты этого плута и подобные им статьи. Ведь скараманга очень неплохо растиражирован. Сайт,именующий себя научным,разместил эту ахинею у себя на странице в чрезвычайно большом объеме http://scisne.net/a281,буквально за ним поисковик выдает цикл статей на сайте с говорящим названием "альтернативная история" http://alternathistory.org.ua/uroven-zhizni-v-tsarskoi-rossiichast-i-statistika-zabolevaemosti-i-smertnosti, а если поискать чуть подольше 5-ти минут,то можно найти эту же чушь и на православной странице (!!) http://prarussia.mirtesen.ru/blog/43559504284/Uroven-zhizni-v-tsarskoy-Rossii-ch.1 И т.д,и т.п. Сбитый с толку количеством всякой галиматьи,повторяющей друг друга слово в слово,человек считает,что это единственная и правильная точка зрения и пара статей на km.ru. апологетического характера это мнение не изменят. Мне было просто обидно. Казалось бы умные люди,а оказались одурачены грамотно состряпанными цифрами. Поэтому,ИМХО,надо чтобы адекватномыслящая часть блогосферы тратила когда-нибудь время на контрпропаганду. В этом плане мне нравится corporatelie, afanarizm, polit_ec,D_ZYKIN, oldAdmiral и др. За сим кончаю,как-нибудь продолжим.
Вот он вел беседу о вымирании инородческого населения в РИ. Видимо по его мнению сведений некоторых путешественников и общественных деятелей вполне достаточно,чтобы разобраться в вопросе. Причем не важно подкрепляют ли они свое ИМХО ссылками на что-либо или нет,раз пишут-значит так и есть. Ну я тоже могу с умным видом выложить цитаты из дореволюционной работы КОЗЬМИН. Н. Н. К вопросу о вымирании инородцев // Сиб. зап. 1916. N 2.,где автор пришел к противоположным выводам. В дореволюционной литературе и прессе не было единогласия,была парадигма,которой большинство следовало. Суть этой парадигмы-обливание грязью российского правительства. Однако вопросы истории не разрешаются голосованием,т.е. то что критикующих было больше, ни о чем не говорит. Реальное положение вещей может показать ТОЛЬКО анализ статистики. А для этого надо не один год изучать тему,лазать в архивы,анализировать различные факторы динамики численности населения различных племен,отличать селькупов от чулымских тюрков и знать как с 20-х гг. называли качинцев, сагайцев, кызыльцев, бельтыров и койбалов =) Долгое занятие,учитывая,что судьба инородцев далеко не единственное,что волнует скарамангу. Ну или есть другой вариант,который так не нравится этому т-щу: почитать историографию,где умные дяди и тети проделали всю нужную работу. Мне вот к примеру понравилась работа Скобелев С. Г. Демография коренных народов Сибири в XVII - XX вв. ,правда выводы там не такие,как хотелось бы совкам. Так происходит в большинстве случаев во всех темах по дореволюционной России,поэтому скараманга гордо отказывается от "современных сказок" и хочет исследовать вопрос сам. В результате получается то же самое транслирование сказок,только не современных,а царских. Правда если нынешние "сказки" подкреплены архивами и статистикой,то царские, порой, только "авторитетом" их написавшего.
Или взять к примеру тему голода в РИ. Тогдашняя пресса и литература, на радость скараманге, вовсю заливала про голод,про хроническое недоедание и т.д. Их довольно часто ловили на вранье,ну так это же все крававые министры,которым лишь бы над народом поиздеваться,никакой веры им нет. По сути скараманге просто больше нравится позиция газет,поэтому он им и верит,и ничего эту веру не поколеблет. Речь о другом,собственно. Он не делает никакой разницы между голодом в современном понимании,и голодом в понимании царского общества. Он на полном серьезе сравнивает то,что называли голодом в РИ с тем,что называли голодом в СССР. Это полная глупость. Если в Советском Союзе голод-это массовая смертность и людоедство,то в РИ конца 19-начала 20 века это нехватка чего-либо. Существовали термины "сахарный голод","чугунный голод","нефтяной голод","снарядный голод",и т.д.,и т.п. После 1892 г. голода со всплеском смертности не было,были неурожаи с недоеданием крестьян. Которое и в СССР было например в такие годы,как 1924-1925,1928-1929,1936-1937,1939-1941. Это помимо моров 1921-1922,1932-1933,1946-1947,аналогов которым и близко не было в последние как минимум 50 лет Российской империи. Об этом уже давно написано в научной литературе (к примеру Михаил Давыдов "Информационный голод"),но скараманге,находящемуся в историографическом вакууме,об этом неведомо. Хотя есть и данные литературы той эпохи. Причем от тех же авторов,что писали про Российскую империю. Сразу скажу,что нашел их не я,а френд allemand1990. Полюбуйтесь.
Уходя мыслями от ужаса действительности в далекое прошлое, испытываешь ощущение человека, очнувшегося от только что душившего его кошмара. Все предметы кажутся какими-то добрыми и уютными. Все на своем месте: добрый комод, добрый умывальник, доброе полотенце висит на стене...
И так спокойно делается на душе. Все на своем месте...
И теперь, когда, отложив газету, в которой читал о тысячах измученных голодом людей, бредущих неведомо куда, к индейскому царю, о вооруженных заставах красноармейцев, высылаемых Москвой против надвигающихся толп, а вместе с тем об открывающихся в Москве и Петербурге кафе и ресторанах для товарищей комиссаров и товарищей спекулянтов, начинаешь по ассоциации вспоминать голод, в борьбе с которым принимал участие, «небывалый» голод 1891 года, - то все, что тогда волновало, захватывало, возмущало, кажется каким-то тихим, маленьким и, главное, добрым, добрым....
Добрая русская общественность, доброе правительство, добрый голод, добрые ряды раскрытых соломенных крыш, скормленных скоту, и, главное, сам я добрый-предобрый, полный самых возвышенных чувств и жертвенности юного «кающегося дворянина».
Бедствия были тогда других масштабов, а мы были впечатлительнее и отзывчивее.
Оболенский В.А. Воспоминания о голодном 1891 годе / В. Оболенский. // Современные записки. 1921. Кн. VII.
Несколько дней назад сразу из нескольких источников я получил печальное известие: умер Фед. Дм. Батюшков48. Непосредственная причина -- грудная жаба, но несомненно, что главная причина -- голод, от которого гибнет теперь масса народа49. Голод 1891--1892 года шутка в сравнении с тем голодом, который охватил теперь всю Россию. Одно из непосредственных последствий большевизма -- обеднение России интеллигенцией. Одни погибают как инакомыслящие, другие как прямые противники, третьи прямо как "буржуи", четвертые потому, что выбиты из колеи. Эту зиму не переживут очень многие. Кроме голода нас будет губить еще холод. Дрова -- за одну перевозку берут 150 р. с пуда!..
Короленко Владимир Галактионович Дневник (1917-1921)
Эти цитаты настолько красноречивы,настолько передают ощущения интеллигенции,получившей наконец то,чего они всю жизнь желали-революцию,свободу и равенство,что комментарии мне кажется излишни. Весь этот Царь-голод 1891-1892,неурожаи,хроническое недоедание и т.д.,оказались игрушками по сравнению с тем,что произошло после свержения ненавистного ими царя. Так всегда происходит. Каким бы ни был вором и зэком Янукович,но Украина под его властью это рай,по сравнению с постмайдауновской Украиной.
Возвращаясь к скараманге,можно сказать,что от неграмотности он ломится в открытые двери. Вот в одном из последних постов мы можем видеть следующее глубокомысленное изречение.
" Исходя из вышеперечисленного, возникает вопрос о вреде голодания, о его последствиях. Этот вопрос очень важен, поскольку французскобулочники считают, что достаточно знать величину смертности от голода, чтобы этим исчерпать его последствия. Это категорически не верный подход! Не верный и слишком примитивный, поскольку очевидна связь между голодом и сопутствующими ему болезнями, смертность от которых они не хотят признавать, как следствие голода."
Из приведенного пассажа можно понять только одно-никаких работ этих самых французскобулочников он не прочел. Он даже не понял как вообще сверхсмертность от голода считается. Видимо он полагает,что для этого надо ходить по селам и считать трупы. На самом же деле все гораздо проще. Смертность исчисляется демографически. Грубо говоря это так: берется смертность в предыдущие годы и сравнивается со смертностью в текущем,превышение зачисляется в смертность от голода (если в этот год зафиксировано голодное бедствие и умершие от голода). То есть в данную цифру входят ВСЕ смерти так или иначе связанные с нехваткой пищи. Это основной метод. Есть конечно и своя специфика. Так,например,холеру 1892 года нельзя записать в следствие от голода хотя бы из-за несовпадения в месте и времени. Так вот после 1892 не было смертей ни от голода,ни от сопутствующих ему болезней. Опять же, эта тема тщательно исследована. Уж работу allemand1990 "ПРОДОВОЛЬСТВЕННАЯ КАМПАНИЯ 1911-1912 ГОДОВ В РОССИИ: ВЛАСТЬ И ОБЩЕСТВО В БОРЬБЕ С ГОЛОДОМ" скараманга мог бы и прочесть, хотя бы потому что считает её автора своим другом.
Примерно в таком же духе у него написаны все посты. Вы спросите,а почему меня собственно это так занимает. Сказать по правде,я знаю кучу людей,которые не интересовались никогда историей,а когда им все-таки стало интересно узнать какая же она дореволюционная Россия,то первое что они в гугле получали это посты этого плута и подобные им статьи. Ведь скараманга очень неплохо растиражирован. Сайт,именующий себя научным,разместил эту ахинею у себя на странице в чрезвычайно большом объеме http://scisne.net/a281,буквально за ним поисковик выдает цикл статей на сайте с говорящим названием "альтернативная история" http://alternathistory.org.ua/uroven-zhizni-v-tsarskoi-rossiichast-i-statistika-zabolevaemosti-i-smertnosti, а если поискать чуть подольше 5-ти минут,то можно найти эту же чушь и на православной странице (!!) http://prarussia.mirtesen.ru/blog/43559504284/Uroven-zhizni-v-tsarskoy-Rossii-ch.1 И т.д,и т.п. Сбитый с толку количеством всякой галиматьи,повторяющей друг друга слово в слово,человек считает,что это единственная и правильная точка зрения и пара статей на km.ru. апологетического характера это мнение не изменят. Мне было просто обидно. Казалось бы умные люди,а оказались одурачены грамотно состряпанными цифрами. Поэтому,ИМХО,надо чтобы адекватномыслящая часть блогосферы тратила когда-нибудь время на контрпропаганду. В этом плане мне нравится corporatelie, afanarizm, polit_ec,D_ZYKIN, oldAdmiral и др. За сим кончаю,как-нибудь продолжим.