Не украла, а вернула. Хватит уже про "украденный" Крым, люди там сами хотели присоединиться. А то я могу напомнить, что Украина свалили из СССР и СНГ точно таким же способом.
Нет, не таким образом. А по взаимному, напомню, согласию договаривающихся сторон.
>>люди там сами хотели присоединиться
Так и присоединялись бы. Никто не мешал. Никто их, в отличие от времен СССР, на Украине не удерживал - могли эмигрировать на все четыре стороны и "присоединяться" к любой стране, включая Россию.
Где вы там согласие нашли? Когда Крым Украине передавали - кого из людей спросили? Один единственный хохол решил, что Крым должен быть на Украине.
И да, это ещё Украине повезло, что у власти всякая размазня типа Путина. Я бы им объяснил политику партии после стратегического ядерного удара по Львову.
Беловежское соглашение. Читайте документы. Всё по закону.
>>кого из людей спросили?
Спрашивали. "Да, да, нет, да" - помните референдум? Однако республики почему-то не согласились с итогами этого референдума и отвалились от России. Украина - вместе с Крымом, по границам СВОЕЙ территории.
Ну т.е. вы считаете, что границы государств можно рисовать по решению исключительно правителей? Так какие тогда проблемы? Про референдум я помню, также напомню, что большинство высказалось за сохранении СССР. У вас каша в голове и двойные стандарты.
Законным путемnikisvetDecember 13 2014, 08:48:18 UTC
Это у вас каша, потому что границы республик никто не "рисовал" - они уже БЫЛИ такими в СССР.
>>также напомню, что большинство высказалось за сохранении СССР
Вот именно. И я знаю об этом. Но СССР все же распался, о чем главы новых государств заключили между собой добровольное соглашение. Поэтому и мнение любых крымских дядь, теть и пенсионеров, рассчитывающих на российскую колбасу, не может само по себе играть роль закона - всё решают конкретные главы государств, сумевшие договориться между собой и оформить этот взаимодоговор законным образом.
Вот и в отношении Крыма Путину (на основании проведенного референдума) следовало сесть с Порошенко за стол переговоров. И совершить отделение Крыма от украинской территории и присоединение его к российской ЗАКОННЫМ путем. А не методом захвата.
Re: Законным путемkozodaevromanDecember 13 2014, 08:52:57 UTC
Т.е. если завтра Путин сядет и договорится с Ким Чен Ыном о том, что ваш город надо отдать ему - всё будет законно? Вы кажется не понимаете что такое "право народа на самоопределение" и несёте такую запредельную чушь, что уши вянут :) Вам не кажется странным, что вы предоставляете право решать судьбы народа двум людям, а не самому народу? И вообще, чего вы вообще на Путина тогда гоните? Он легитимный правитель? Да. С чего тогда критика и недовольство?
Согласно УК РФnikisvetDecember 13 2014, 09:05:55 UTC
Нет, незаконно. Во-первых, и это главное, Красноярск никогда НЕ принадлежал Северной Корее. Во-вторых, никто из красноярцев не проголусует за это на референдуме. И даже если бы, как в кошмарном сне, все-таки проголосовали, то самого Путина, согласно УК РФ, следовало бы за это немедленно судить. А также всех проголосовавших. Статью подсказать?
>>И вообще, чего вы вообще на Путина тогда гоните?
Лично я во время президентской компании сделала ВСЁ, что могла, чтобы выгнать самого Путина. И это беда для всей России, что у меня тогда было слишком мало единомышленников, иначе в России сейчас не было бы ни обвала рубля, ни санкций, ни кризиса.
Re: Согласно УК РФkozodaevromanDecember 13 2014, 09:15:27 UTC
Вы используете двойные стандарты и даже сами этого не замечаете. Зато Путин плохой, да. Вот и он точно также рассуждает. Ссылаетесь на референдум, когда постом ранее признали, что народ не имеет право решать свою судьбу. Постом позже начинаете что-то про выборы рассказывать.
Захват территорииnikisvetDecember 13 2014, 09:29:51 UTC
Я вам в третий раз терпеливо объясняю: любые референдумы могут служить только основанием для чего-либо, но никак не могут играть роль ЗАКОНА.
И только подписание совместного(!) соглашения сторон является законным(!) основанием для отсоединения-присоединения территорий. Всё. Иначе это - незаконный захват территории. Вооруженный, не вооруженный - без разницы, это все равно захват, причем незаконный.
ДОГОВАРИВАТЬСЯ!nikisvetDecember 13 2014, 10:03:39 UTC
Давайте не будем о том, у кого с чем проблемы? А то я ваши собственные проблемы начну озвучивать, длинным списком. Строго по теме, пожалуйста.
>>Да, и как быть с СССР, жители которого высказались за его сохранение, но два руководителя выступили против?
Вот так и быть, как оно было: сесть руководителям государств и до-го-ва-ри-ваться! Ёлки, сколько раз это можно повторять? :( Один народ хочет выйти, другой народ хочет их у себя удержать - значит, руководителям сесть за стол и договариваться.
Re: Захват территорииsibnarkomatDecember 13 2014, 09:58:12 UTC
>>Я вам в третий раз терпеливо объясняю: любые референдумы могут служить только основанием для чего-либо, но никак не могут играть роль ЗАКОНА.
И только подписание совместного(!) соглашения сторон является законным(!) основанием для отсоединения-присоединения территорий. Всё.
Расскажите об этом сербам, у которых даже без референдума под дулами НАТОвских автоматов отторгли не просто часть территории - прародину, место, откуда начался сербский народ. Много новых и интересных слов узнаете.
Reply
>>люди там сами хотели присоединиться
Так и присоединялись бы. Никто не мешал. Никто их, в отличие от времен СССР, на Украине не удерживал - могли эмигрировать на все четыре стороны и "присоединяться" к любой стране, включая Россию.
Reply
И да, это ещё Украине повезло, что у власти всякая размазня типа Путина. Я бы им объяснил политику партии после стратегического ядерного удара по Львову.
Reply
Беловежское соглашение. Читайте документы. Всё по закону.
>>кого из людей спросили?
Спрашивали. "Да, да, нет, да" - помните референдум?
Однако республики почему-то не согласились с итогами этого референдума и отвалились от России.
Украина - вместе с Крымом, по границам СВОЕЙ территории.
Reply
Reply
>>также напомню, что большинство высказалось за сохранении СССР
Вот именно. И я знаю об этом. Но СССР все же распался, о чем главы новых государств заключили между собой добровольное соглашение.
Поэтому и мнение любых крымских дядь, теть и пенсионеров, рассчитывающих на российскую колбасу, не может само по себе играть роль закона - всё решают конкретные главы государств, сумевшие договориться между собой и оформить этот взаимодоговор законным образом.
Вот и в отношении Крыма Путину (на основании проведенного референдума) следовало сесть с Порошенко за стол переговоров. И совершить отделение Крыма от украинской территории и присоединение его к российской ЗАКОННЫМ путем. А не методом захвата.
Reply
Reply
Во-первых, и это главное, Красноярск никогда НЕ принадлежал Северной Корее.
Во-вторых, никто из красноярцев не проголусует за это на референдуме.
И даже если бы, как в кошмарном сне, все-таки проголосовали, то самого Путина, согласно УК РФ, следовало бы за это немедленно судить. А также всех проголосовавших. Статью подсказать?
>>И вообще, чего вы вообще на Путина тогда гоните?
Лично я во время президентской компании сделала ВСЁ, что могла, чтобы выгнать самого Путина.
И это беда для всей России, что у меня тогда было слишком мало единомышленников, иначе в России сейчас не было бы ни обвала рубля, ни санкций, ни кризиса.
Reply
Reply
И только подписание совместного(!) соглашения сторон является законным(!) основанием для отсоединения-присоединения территорий. Всё.
Иначе это - незаконный захват территории. Вооруженный, не вооруженный - без разницы, это все равно захват, причем незаконный.
Reply
Да, и как быть с СССР, жители которого высказались за его сохранение, но два руководителя выступили против?
Reply
Строго по теме, пожалуйста.
>>Да, и как быть с СССР, жители которого высказались за его сохранение, но два руководителя выступили против?
Вот так и быть, как оно было: сесть руководителям государств и до-го-ва-ри-ваться!
Ёлки, сколько раз это можно повторять? :(
Один народ хочет выйти, другой народ хочет их у себя удержать - значит, руководителям сесть за стол и договариваться.
Reply
Да, и референдум является высшей формой выражения прав народа. Референдум, а не законы, принятые кучкой людей на сфальсифицированных выборах.
Reply
Выражения - да. Но не закона.
А так выражайтесь сколько влезет, конечно!
Reply
Reply
И только подписание совместного(!) соглашения сторон является законным(!) основанием для отсоединения-присоединения территорий. Всё.
Расскажите об этом сербам, у которых даже без референдума под дулами НАТОвских автоматов отторгли не просто часть территории - прародину, место, откуда начался сербский народ. Много новых и интересных слов узнаете.
Reply
Leave a comment