Космооперная галактика, "Сделай сам". Часть 10: Схватка крейсеров или фронт проходит через КБ

[nik_pog]

В предыдущих сериях мы говорили о кораблях с точки зрения оперативного искусства. Сегодня мы поговорим о том, как они ведут себя в бою. Крейсер в данном посте - некая абстракция корабля, способного к самостоятельному бою с подобным ему противником. Это важно, потому что пост в некотором роде геймдизайнерский, он посвящен проработке баланса

Comments

[fonzeppelin]

Весьма интересно, но, упущена целая категория видов оружия - пушки-ускорители частиц.

[nik_pog]

Они аналогичны плазменным. Практически, являются их ослабленной версией. И почти столь же фантастичны: ускоритель частиц это очень громоздкая штука, и не просто так, уменьшить его до размера, позволяющего конкурировать с лазерами, до ТУ "без пяти минут реальные пацаны" вряд ли получится.

[ext_4232033]

У меня в АТ обсуждается "газовая боеголовка". Возможно ионный двигатель мощностью мегаватт сможет на некотором расстоянии эмулировать пересечение Линии Кармана на 30+ км/с.

[nik_pog]

Такой принцип я тоже рассматривал, для "кс№2".

[fonzeppelin]

Эм... простите, откуда вы это взяли, что они являются "ослабленной версией плазменных"? Ускорители частиц - это орудия, которые швыряют пучки заряженных/нейтральных частиц на релятивистских скоростях. Плазменная пушка - это некое невразумительное оружие, которое пытается МЕДЛЕННО двигать в сторону противника каким-то образом самосжатый заряд плазмы (потому что БЫСТРАЯ плазменная пушка становится ускорителем заряженных частиц).

Фантастичны? Гхм, лет тридцать назад такие "фантастические" устройства были в каждом телевизоре, назывались "электронно-лучевая трубка") И если можно еще согласиться, что такие орудия будут достаточно массивны - они вполне себе могут конкурировать с лазерами за счет банально ГОРАЗДО большего поражающего эффекта.

[nik_pog]

Согласен, разница между флеботинумом и хэндивэвиумом. Пожалуй, стоит исправить в посте плазменные на ускорительные. Место-то они в матрице занимают именно это.

[fonzeppelin]

Плазменная пушка в ее классическом виде - метатель медленных шариков плазмы - вообще архибесполезна. Даже если теоретически можно скрутить плазму в некий самоподдерживающийся бублик, сжимающий себя за счет выработки собственного поля, такое оружие будет просто чудовищно неэффективным аналогом гаубицы Касаба.

Пушки-ускорители, напротив, вполне реалистичны. Да, они массивны и энергоемки. Но как бы то же самое относится к любому энеретическому оружию) Да, их эффективная дальность меньше, чем у лазеров - но значтельно больше, чем у кинетики, а поражающий эффект намного превосходит лазеры.

[nik_pog]

Ускорительная пушка, которая обладает бронебойностью плазменной и обходит перехват почти так же хорошо, как лазер, при превосходстве в дальности стрельбы сочетает достоинства обоих видов оружия и благополучно заменяет их... если только при этом все не упираются в низкую удельную мощность по отношению к размеру, как у того же Воробьева.

[fonzeppelin]

Какая еще "бронебойность" плазменной? Поражающий эффект ускорителя частиц сводится к торможению этих частиц в матерале цели, глубина пробега зависит от энергии частиц. Пи торможении, часицы отдают энергию материалу цели, то есть материал цели "прогревается" не только с поверхности (как у лазеров) но и в толще. Заряженные частицы - протоны, электроны и ионы - при этом еще и выделяют тормозное ионизирующее излучение, что делает их потрясающе эффективными убийцами электроники.

[nik_pog]

Кажется, я называл плазменной то, что вы называете ускорительной, но плюс самоподдерживающийся бублик. Плазма это и есть смесь заряженных частиц, если разогнать достаточно быстро, то будет взаимодействовать с целью по такому принципу. Конечно, имеет смысл разгонять меньше плазмы до более высоких скоростей, это заодно и дальность разгоняет. Но нюанс в том, что когда скорости становятся релятивистскими, поднять общую передаваемую цели энергию дешевле за счет дополнительной массы, чем за счет роста скорости. Разумный оптимум скорости снаряда я наивно оцениваю в 0,33-0,5 с. Если можно сделать пучок стабильным на расстоянии до нескольких сотен тысяч километров, это улучшенный лазер. С опцией при огне на меньшую дистанцию (в формате ОО например) разгонять только до 0,1 с, или даже 0,05 с, но еще больше массы. Хорошее, универсальное оружие.

[fonzeppelin]

Тут вообще не особенно вразумительно, где заканчивается плазменная пушка, и начинается ионная. Я определяю границу как переход главного поражающего фактора от теплового излучения сгустка (плазменная пушка) к энергии пробега заряженных частиц (ионная пушка). В целом, я не вижу практического смысла вообще заниматься плазменными орудиями. Это де-факто попытка стрелять содержимым ТОКАМАК'а, и учитывая сколько головной боли доставляет удержание плазмы даже ВНУТРИ реакторной камеры, удержание ее "в свободном полете" будет инженерным ночным кошмаром

[nik_pog]

Кстати, опция "как у Воробьева", где разгоняется еще больше массы, но до скорости 0,05 с максимум, а на самом деле еще меньше, внезапно оказывается очень осмысленной именно в ситуации, когда главное препятствие на пути энергетического оружия - РЭБ/ОЭП. У Воробьева за время, пока пучок пролетает 100 тыс. км, фрегат успевает развернуться боком и выйти из пучка, потому что скорость пучка в лучшем случае 1000 км/с. На самом деле позволять такое, конечно же, не нужно.

[ext_4232033]

Кстати у Воробьева перехватывать плазму Аспайров научились и довольно просто.

[nik_pog]

Это момент, где Воробьев землянам подыграл. Ведь главная проблема барьера из пластиковых шариков в том, что его надо успеть поставить. Аспайры, скорее всего, довольно быстро поняли бы, что поднять скорость снаряда в 10 раз ценой снижения массы залпа в 100 раз вполне себе тема. Еще на этапе обтачивания своего оружия в войнах между собой. Правда, это потребовало бы отказаться от концепции "много мобильных орудий" в пользу классических линкоров.

[ext_4232033]

А с чего вдруг там можно просто взять и разменять массу на скорость по курсу m*v*v/2? Обычно это так не работает. Ну и Вороьев и Аспайрам подыгрывал искусственным ограничением количества шариков. Кроме того прятаться в дыму земляне крупнее Такшипа даже не пытались, да и такшипы пытались редко.

[ext_4232033]

"Плазменная пушка - это некое невразумительное оружие, которое пытается МЕДЛЕННО двигать в сторону противника каким-то образом самосжатый заряд плазмы (потому что БЫСТРАЯ плазменная пушка становится ускорителем заряженных частиц)."

С чего вдруг медленно? С того что один режиссер решил в 70е что болт киногеничней луча?

"Ускорители частиц - это орудия, которые швыряют пучки заряженных/нейтральных частиц на релятивистских скоростях."

Тогда это ухудшенная в смысле удельной мощности версия лазера. Может быть в целом идентичная лазеру за счет взрыва внутри брони, а не на поверхности. Проблемы с расхождением пучка тоже будут из-за электростатики. Если пучок нейтральный то либо технологии ЛоГГ и разгон нейтронов гравитацией, либо забыть о релятивистких скоростях.