Дары волхвов
Мы тут побузили ночью у Оли Лехтонен в Facebook на тему ларца с дарами волхвов и кто же стоит в очереди к этим дарам, и с какими интенциями и что в большинстве своем стоят без мыслей о Боге, зато в расчете на чудо.)))
Собственно, каждый остался при своем мнении, но меня разобрало. Поутру я опросила московских и питерских знакомых, которые стояли в этой очереди и очередях к другим реликвиям.
В общей сложности знакомых таких у меня 11 человек. Но к ответам они привлекли еще коллег, поэтому получилось 20 с небольшим. Про их коллег не скажу. Я их не знаю. Но мои знакомые - талантливые, образованные люди, с широким кругозором. В общем каждый однозначно личность, интересная личность, развитая личность.
Аудитория опроса получилась такая:
- пол: мужчины и женщины
- возраст: от 27 до 52 лет
- образование: высшее, у некоторых два высших или высшее и МВА. Гуманитарное, медицинское, экономическое, дизайнерское.
- вероисповедание: все крещены в православии, считают себя верующими людьми на основании того, что: а) умеют правильно креститься - справа налево; b) ходят в церковь поставить свечку, если возникает необходимость; c) знают, что такое Троица; d) на Пасху красят яйца, ездят на кладбище и едят неосвященный кулич из магазина (неосвященный, потому что в храме много народа, жаждущего освятить куличи); е) знают, что главная молитва любого христианина «Отче наш» (трое даже знают текст молитвы, остальные - просто ее название); f) знают, что такое «символ веры» - это крест (один опрашиваемый сообщил, что в Москве в ХХС хранится «символ православной веры - один из гвоздей, которыми был прибит распятый Христос, об этом по ТВ говорили, когда пусек судили»).
Ну если отложить их «глубокие» познания о христианстве и вере, то все они без иронии (!) - умные и развитые личности и просто очень хорошие люди. Полагаю, что коллеги, которых они задействовали в беседе со мной, в большинстве своем такие же. Кстати, их познания о католичестве более широкие. Я об этом скажу с конце.
Я задавала несколько вопросов: чем они занимались и что испытывали, когда стояли в очереди; что такое дары волхвов; кто такие волхвы.
И вот что получилось.
1) Чем занимались в очереди и что испытывали?
Стояли в очереди в компании друзей, «классно постояли», «пофоткались», «потусили», пообщались. «Молились?» - «Зачем?». В толпе видели людей, которые молились, читали молитвенники и Библию - такие были, но мало. Стояли, кстати, от 4 до 8 часов. Испытали внутренний подъем, в момент стояния в очереди появилась уверенность, что теперь просьба будет услышана и выполнена, потому что «одно дело, когда просишь чего-то просто так, воздух сотрясаешь, а другое - если к реликвии приложиться, она материальна и вроде как гарант того, что все будет выполнено, тем более, что и по телевизору рассказывали про чудеса». Поясню - это люди стояли во всех очередях к реликвиям, которые к нам привозили.
2) Что такое дары волхвов?
Ответ единый: «Это то, что волхвы принесли Христу, когда он родился».
Что именно волхвы принесли Христу? Что находится в ларце, к которому отстояли многочасовую очередь?
- «то, что у волхвов было с собой»;
- «разные подарки, что было принято дарить в то время»;
- «деньги» (думаю. 5-тысячная купюра в конверте с надписью «С Рождеством! Христос Воскресе!»)
- «Ладан» (двое ответили, в газете прочитали);
- самый распространенный ответ, мой любимый: «Да какая разница, что там за дары?!»
А и правда, какая разница, что в ларце. Мне, кстати, после этого пришла в голову крамольная, даже богохульная в чем-то идея. Взять старый ларец, напихать туда деревяшек разной формы, грязных тряпок и камней, вместо крышки установить стекло. Выставить ларец в ХХС, вокруг разместить человек 10 священников или людей, одетых как священники, по ТВ и в СМИ пустить информацию, что из супер-закрытого монастыря привезли редчайшую реликвию - например, игрушки, с которыми играл маленький Иисус. И народ встанет в очередь к чуду. Помнится, Остап Бендер весьма успешно показывал на рынках толстого монаха, выдавая его за бородатую женщину. ))) А раз успешно - значит, люди шли и верили. Это я к тому, что в очереди к реликвии стоят люди, которые не знают, что за реликвия, не утруждают себя тем, чтобы узнать, и в принципе им все равно - главное, в СМИ сообщили, что реликвия - чудотворная.
3) И наконец, третий вопрос - кто такие волхвы?
- Самый распространенный ответ: «волхвы - те, кто пришел поклониться Христу» (не поспоришь).
А кто именно пришел?
«Ну как ты не понимаешь, тех, кто пришел поклониться Христу, когда он родился, стали называть волхвами» (три короля или три мудреца, как их еще называют католики, вообще не из этой оперы, «что там себе придумали себе католики - нас не интересует»).
- волхвы - пастухи, в то время их так называли, они пасли овец рядом с пещерой, где родился Христос, и как только он родился, увидели звезду и сразу пришли, в ту же ночь» (именно они, кстати, принесли дары - «то, что у них с собой было»).
- «местные жрецы или как их там - старейшины» (кстати, именно они принесли деньги)
- «местные старики»
- «какие-то богатые старики или купцы из другой страны, которые проезжали мимо» (ответа про том, что подарили ладан)
Количество волхвов разнится - от трех до «много их было».
Все точно знают про звезду - она показала, в какой пещере Христос.
И волхвы явились в ночь, когда родился Христос. Потом разошлись по домам.
Никоим образом не утверждаю, что в очереди стояли только такие люди. Они сами сообщили, что рядом стояли и те, кто молился и читал Библию, то есть стояли верующие, стояли осознанно, с молитвой, размышлениями и какой-то своей интенцией, а не просто за чудом. Но их было мало.
PS Под занавес расскажу, что знают и думают эти же мои знакомые о католиках и католической церкви (об этом я их расспрашивала еще несколько лет назад, когда только стала католичкой). Я еще раз напомню, что это образованные, умные люди с широким кругозором, много путешествовавшие по миру, некоторые были в Ватикане, Лурде и Фатиме.
Итак:
- главное: католики - это просто католики, возможно, язычники, но точно не христиане (все остальное, что я дальше перечислю - это доказательства язычества и нехристианства католиков)
- католики противопоставляют себя христианству, потому что крестятся слева направо, в то время, как правильно креститься - справа налево, и еще потому, что в их храмах нет православных икон.
- у католиков вместо службы - месса, а месса - это жертвоприношение, в то время как у христиан - это утреня или вечерня.
- католики верят не в Бога, а в Деву Марию (или Мадонну) и поклоняются Папе Римскому.
- Папа Римский - глава католической церкви, которого объявляют святым и безгрешным на основании того, что он Папа Римский.
- католики сидят на мессе и слушают органную музыку.
- католичество - это инквизиция и готические храмы.
- католические священники - геи, педофилы, сексуально озабоченные мужики.
- католики перед «своей Пасхой» получают у священников индульгенции. Индульгенция - это отпущение грехов. Как они это делают? «Они заходят в такие закрытые кабинки, где сидит священник, и тот дает им индульгенцию, с ней католики потом идут к причастию».
- что такое католическая Пасха - нет ответа.
- что такое Рождество в католической церкви - то же самое, что для христиан Новый год, или "такое же Рождество как у нас 7 января".
Собственно, каждый остался при своем мнении, но меня разобрало. Поутру я опросила московских и питерских знакомых, которые стояли в этой очереди и очередях к другим реликвиям.
В общей сложности знакомых таких у меня 11 человек. Но к ответам они привлекли еще коллег, поэтому получилось 20 с небольшим. Про их коллег не скажу. Я их не знаю. Но мои знакомые - талантливые, образованные люди, с широким кругозором. В общем каждый однозначно личность, интересная личность, развитая личность.
Аудитория опроса получилась такая:
- пол: мужчины и женщины
- возраст: от 27 до 52 лет
- образование: высшее, у некоторых два высших или высшее и МВА. Гуманитарное, медицинское, экономическое, дизайнерское.
- вероисповедание: все крещены в православии, считают себя верующими людьми на основании того, что: а) умеют правильно креститься - справа налево; b) ходят в церковь поставить свечку, если возникает необходимость; c) знают, что такое Троица; d) на Пасху красят яйца, ездят на кладбище и едят неосвященный кулич из магазина (неосвященный, потому что в храме много народа, жаждущего освятить куличи); е) знают, что главная молитва любого христианина «Отче наш» (трое даже знают текст молитвы, остальные - просто ее название); f) знают, что такое «символ веры» - это крест (один опрашиваемый сообщил, что в Москве в ХХС хранится «символ православной веры - один из гвоздей, которыми был прибит распятый Христос, об этом по ТВ говорили, когда пусек судили»).
Ну если отложить их «глубокие» познания о христианстве и вере, то все они без иронии (!) - умные и развитые личности и просто очень хорошие люди. Полагаю, что коллеги, которых они задействовали в беседе со мной, в большинстве своем такие же. Кстати, их познания о католичестве более широкие. Я об этом скажу с конце.
Я задавала несколько вопросов: чем они занимались и что испытывали, когда стояли в очереди; что такое дары волхвов; кто такие волхвы.
И вот что получилось.
1) Чем занимались в очереди и что испытывали?
Стояли в очереди в компании друзей, «классно постояли», «пофоткались», «потусили», пообщались. «Молились?» - «Зачем?». В толпе видели людей, которые молились, читали молитвенники и Библию - такие были, но мало. Стояли, кстати, от 4 до 8 часов. Испытали внутренний подъем, в момент стояния в очереди появилась уверенность, что теперь просьба будет услышана и выполнена, потому что «одно дело, когда просишь чего-то просто так, воздух сотрясаешь, а другое - если к реликвии приложиться, она материальна и вроде как гарант того, что все будет выполнено, тем более, что и по телевизору рассказывали про чудеса». Поясню - это люди стояли во всех очередях к реликвиям, которые к нам привозили.
2) Что такое дары волхвов?
Ответ единый: «Это то, что волхвы принесли Христу, когда он родился».
Что именно волхвы принесли Христу? Что находится в ларце, к которому отстояли многочасовую очередь?
- «то, что у волхвов было с собой»;
- «разные подарки, что было принято дарить в то время»;
- «деньги» (думаю. 5-тысячная купюра в конверте с надписью «С Рождеством! Христос Воскресе!»)
- «Ладан» (двое ответили, в газете прочитали);
- самый распространенный ответ, мой любимый: «Да какая разница, что там за дары?!»
А и правда, какая разница, что в ларце. Мне, кстати, после этого пришла в голову крамольная, даже богохульная в чем-то идея. Взять старый ларец, напихать туда деревяшек разной формы, грязных тряпок и камней, вместо крышки установить стекло. Выставить ларец в ХХС, вокруг разместить человек 10 священников или людей, одетых как священники, по ТВ и в СМИ пустить информацию, что из супер-закрытого монастыря привезли редчайшую реликвию - например, игрушки, с которыми играл маленький Иисус. И народ встанет в очередь к чуду. Помнится, Остап Бендер весьма успешно показывал на рынках толстого монаха, выдавая его за бородатую женщину. ))) А раз успешно - значит, люди шли и верили. Это я к тому, что в очереди к реликвии стоят люди, которые не знают, что за реликвия, не утруждают себя тем, чтобы узнать, и в принципе им все равно - главное, в СМИ сообщили, что реликвия - чудотворная.
3) И наконец, третий вопрос - кто такие волхвы?
- Самый распространенный ответ: «волхвы - те, кто пришел поклониться Христу» (не поспоришь).
А кто именно пришел?
«Ну как ты не понимаешь, тех, кто пришел поклониться Христу, когда он родился, стали называть волхвами» (три короля или три мудреца, как их еще называют католики, вообще не из этой оперы, «что там себе придумали себе католики - нас не интересует»).
- волхвы - пастухи, в то время их так называли, они пасли овец рядом с пещерой, где родился Христос, и как только он родился, увидели звезду и сразу пришли, в ту же ночь» (именно они, кстати, принесли дары - «то, что у них с собой было»).
- «местные жрецы или как их там - старейшины» (кстати, именно они принесли деньги)
- «местные старики»
- «какие-то богатые старики или купцы из другой страны, которые проезжали мимо» (ответа про том, что подарили ладан)
Количество волхвов разнится - от трех до «много их было».
Все точно знают про звезду - она показала, в какой пещере Христос.
И волхвы явились в ночь, когда родился Христос. Потом разошлись по домам.
Никоим образом не утверждаю, что в очереди стояли только такие люди. Они сами сообщили, что рядом стояли и те, кто молился и читал Библию, то есть стояли верующие, стояли осознанно, с молитвой, размышлениями и какой-то своей интенцией, а не просто за чудом. Но их было мало.
PS Под занавес расскажу, что знают и думают эти же мои знакомые о католиках и католической церкви (об этом я их расспрашивала еще несколько лет назад, когда только стала католичкой). Я еще раз напомню, что это образованные, умные люди с широким кругозором, много путешествовавшие по миру, некоторые были в Ватикане, Лурде и Фатиме.
Итак:
- главное: католики - это просто католики, возможно, язычники, но точно не христиане (все остальное, что я дальше перечислю - это доказательства язычества и нехристианства католиков)
- католики противопоставляют себя христианству, потому что крестятся слева направо, в то время, как правильно креститься - справа налево, и еще потому, что в их храмах нет православных икон.
- у католиков вместо службы - месса, а месса - это жертвоприношение, в то время как у христиан - это утреня или вечерня.
- католики верят не в Бога, а в Деву Марию (или Мадонну) и поклоняются Папе Римскому.
- Папа Римский - глава католической церкви, которого объявляют святым и безгрешным на основании того, что он Папа Римский.
- католики сидят на мессе и слушают органную музыку.
- католичество - это инквизиция и готические храмы.
- католические священники - геи, педофилы, сексуально озабоченные мужики.
- католики перед «своей Пасхой» получают у священников индульгенции. Индульгенция - это отпущение грехов. Как они это делают? «Они заходят в такие закрытые кабинки, где сидит священник, и тот дает им индульгенцию, с ней католики потом идут к причастию».
- что такое католическая Пасха - нет ответа.
- что такое Рождество в католической церкви - то же самое, что для христиан Новый год, или "такое же Рождество как у нас 7 января".