К гомосексуалистам я не отношусь ни плохо, ни хорошо. Я к ним вообще не отношусь. И абсолютно мне фиолетово, какая у людей ориентация и личная жизнь. Покуда их отношения остаются при них и не выходят наружу - в нормальное общество
( Read more... )
видимо, ребенок имитирует происходящее в доме. и конечно, об этом надо говорить с его отцами. возможно, им надо корректировать свое поведение при ребенке, возможно, ему нужна терапия и т.д.то есть тут надо поступать как в любых случаях неадекватного детского поведения. страх воспитательниц, мягко говоря, неоправдан. а если б это был ребенок из семьи, где происходит агрессия и насилие? и дрался бы? давайте их в садик не принимать? или детей инвалидов? или тех, кто по-русски (амхарски) говорит? или еще каких-нибудь, отличающихся? а о социальных ролях родителей, одного пола или разнополых, можно немало говорить, на то есть занятия с детьми.
Если бы можно было предсказать реакцию родителей... я бы сам не рискнул. Тема довольно-таки скользкая. Когда агрессия в семье - это нарушение закона - все понятно. А тут, как бы вмешательство в личную жизнь. Тем более в личную жизнь не нормальной семьи, а семьи геев. Очень непростой вопрос. Оба "родителя" психологи - дополнительная трудность. В общем я бы просто не связывался, а отдал бы своего в другой детский сад.
да нет когда другие родители в садике или кто годно еще решают, можно ли геям усыновлять детей или нет - вот это есть вмешательство в личную жизнь. а когда ребенок нарушает нормы поведения, то ту надо помочь ребенку разобраться с его проблемой, безо всякого вешательства в личную жизнь родителей, одного или разных они полов. икавычки тут неуместны. они родители, смья ребенка, они должны быть союзниками в помощи к нему. не надо их бояться. не надо бояться психологов. поверьте, тут легче помочь, чем впадать в ужас и гомофобию. толку больше для всех.
"нормы поведения" - вот здесь и кроется загвоздка. Гомосексуальная семья это уж никак не норма. Я с Вами согласен - с точки зрения здравого смысла, поговорить с родителями спокойно в сторонке - и проблему можно решить. Но "суха, мой друг, теория всегда, а древо жизни пышно зеленеет". Каким боком это потом повернется я бы не стал прогнозировать. Если директор садика опасается говорить с ними на эту тему - значит что-то в этом есть. Рассуждают просто - год закончится и до свидания. С глаз долой - из сердца вон
ну да гомосексуальная семья не норма - это Ваше мнение. с ним можно и поспорить. я о совсем других нормах - о поведении ребенка в кругу сверстников. о ребенке, которому нужно помочь. о других детях, попавших в эту ситацию. о родителях, с которыми можно поговорить и т.д. но я вижу, что в описываемой Вами ситуации это никого не интересует. есть страх - перед психологами, перед геями, перед не знаю кем, и трусливое желание "не связываться". а страх, как мы с Вами, живя в этой стране, хорошо знаем, отнюдь не помощник в решении ситуации
Это не страх. Я в этом садике не работаю, и детей моих там нет. Если Вы считаете, что потерять хорошую работу - что в данном случае более чем реально, стоит того, я с вами спорить не буду. Возможно Вы бы так и поступили. Я бы - нет. Это не тот случай, когда я должен подставлять под удар возможной безработицы ( пусть даже и временной ) свою семью и четверых детей. Гомосексуальная семья - не норма - это не мое мнение. Это данность. Так же как телевизор - это телевизор, а стол - это стол. Не нахожу тут никакого предмета спора. Нельзя называть нормой паталогию, иначе само понятие нормы потеряется. Как определяестся что есть норма, а что - патология ? По соответствию набору критериев. Соответствует - норма ; не соответствует - патология ; на сколько не соответствует - степень патологии.
как психолог сообщаю Вам, что Ваши понятия нормы и патологии в том, что касается поведения людей, о другом не говорю, от нормативных далеки, согласно разного рода литературе, к ней отсылать не буду, ее полно в сети, но это выходит за рамки данного разговора :) это убеждения, мы не о них, как мне казалось, а о том, что делать с весьма проблематичным поведением ребенка. на мой взгляд, повторяю,надо что-то делать, а не бояться. за привлечение проофессиональной помощи, с согласия родителей, разумеется, еще никого с работы не увольняли, а вот за отсутствие таковой - да, тут есть о чем поговорить, в том числе о профессионализме воспитателей.
Понятие нормы в статистике включает в себя не только вершину нормального распределения (поскольку вероятность попасть в вершину - нуль :)). Интуитивное определение нормы, которое используете Вы, немного трудно формализовать, а если оно будет формализовано, то результаты могут оказаться довольно плачевны. (Неполная семья? Семья, где родители бесплодны, а ребёнок приёмный? Семья алкоголиков? Семья, чьи доходы не позволяют обеспечить ребёнка необходимым? продолжать можно долго, и сколько же останется нормальных?..)
Даже несмотря на, к сожалению, печальную статистику нормальных семей, само понятие норма никто не отменял. И если. чтобы радовало глаз, нормальных семей должно быть 90%, а их 60%, то не надо подгонять действительность под желаемый результат. Надо заниматься решением проблемы, а не подтасовывать. У каждого конкретного случая - свое решение.
Я прошу прощения, Вы не могли бы сказать-таки, каким понятием нормы Вы пользуетесь? Я вот Вам привёл тезисно определение - используемое в статистике и её приложениях в медицине, социологии и пр. Ответьте мне той же любезностью, ОК?
"давайте их в садик не принимать? или детей инвалидов? или тех, кто по-русски (амхарски) говорит? или еще каких-нибудь, отличающихся?" вот и я про то же. Меня, как и любого другого родителя прежде всего интересует мой ребенок, а не чей-то. Я не призываю никого дискриминировать по какому-либо принципу. Но по идее меньшинство должно принимать правила большинства, а не наоборот ( я это про исключение из садиковского лексикона слов "папа" и "мама" и все что с этим связано )
Вы тоже развращаете детейbeshtau2008January 23 2009, 18:12:54 UTC
У ребенка может быть только один отец. И одна мама. Все. Какая может быть корректировка поведения, если ребенок изначально находится в травмирующей ситуации? Как бы вы не "корректировали" - в природу детей заложено: папа и мама. Хватит издеваться над детьми. Пора возвращаться к нормальным отношениям.
Re: Вы тоже развращаете детейbeshtau2008January 23 2009, 18:33:44 UTC
А мне надоело читать ерунду всякого рода горе-психологов. Если вы не понимаете, что для ребенка сам факт жизни в содомитской "семье" - это тяжкая травма, то Вашему образованию (или порядочности?) грош цена.
И уж если страдает один ребенок, то это не означает, что и остальных детишек надо тащит в содомитский омут. Не знаю, почему родители так спокойны. Давно надо шум поднимать.
а о социальных ролях родителей, одного пола или разнополых, можно немало говорить, на то есть занятия с детьми.
Reply
Оба "родителя" психологи - дополнительная трудность. В общем я бы просто не связывался, а отдал бы своего в другой детский сад.
Reply
когда другие родители в садике или кто годно еще решают, можно ли геям усыновлять детей или нет - вот это есть вмешательство в личную жизнь.
а когда ребенок нарушает нормы поведения, то ту надо помочь ребенку разобраться с его проблемой, безо всякого вешательства в личную жизнь родителей, одного или разных они полов. икавычки тут неуместны. они родители, смья ребенка, они должны быть союзниками в помощи к нему. не надо их бояться. не надо бояться психологов. поверьте, тут легче помочь, чем впадать в ужас и гомофобию. толку больше для всех.
Reply
Я с Вами согласен - с точки зрения здравого смысла, поговорить с родителями спокойно в сторонке - и проблему можно решить.
Но "суха, мой друг, теория всегда, а древо жизни пышно зеленеет". Каким боком это потом повернется я бы не стал прогнозировать. Если директор садика опасается говорить с ними на эту тему - значит что-то в этом есть. Рассуждают просто - год закончится и до свидания. С глаз долой - из сердца вон
Reply
гомосексуальная семья не норма - это Ваше мнение. с ним можно и поспорить.
я о совсем других нормах - о поведении ребенка в кругу сверстников. о ребенке, которому нужно помочь. о других детях, попавших в эту ситацию. о родителях, с которыми можно поговорить и т.д. но я вижу, что в описываемой Вами ситуации это никого не интересует. есть страх - перед психологами, перед геями, перед не знаю кем, и трусливое желание "не связываться". а страх, как мы с Вами, живя в этой стране, хорошо знаем, отнюдь не помощник в решении ситуации
Reply
Гомосексуальная семья - не норма - это не мое мнение. Это данность. Так же как телевизор - это телевизор, а стол - это стол. Не нахожу тут никакого предмета спора.
Нельзя называть нормой паталогию, иначе само понятие нормы потеряется.
Как определяестся что есть норма, а что - патология ?
По соответствию набору критериев. Соответствует - норма ; не соответствует - патология ; на сколько не соответствует - степень патологии.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Я не призываю никого дискриминировать по какому-либо принципу. Но по идее меньшинство должно принимать правила большинства, а не наоборот ( я это про исключение из садиковского лексикона слов "папа" и "мама" и все что с этим связано )
Reply
Корректируйте лучше извращенцев. Польза будет.
Reply
Reply
И уж если страдает один ребенок, то это не означает, что и остальных детишек надо тащит в содомитский омут. Не знаю, почему родители так спокойны. Давно надо шум поднимать.
Reply
Leave a comment